Hoofdcategorieën
Topicacties

[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 71

Pagina: 1

Nieuw Topic
Berichten: 9.123
Reg. datum: 07 augustus 2000
Matched: agp

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopiclogo2.jpg
 

Direct door naar de lijst met ATi Radeon HD 2000 reviews? Klik HIER

Welkom in het ATi Nieuwsdiscussie-topic, het topic waar je de laatste nieuwtjes op het gebied van 3D-videokaarten van de voormalig Canadese fabrikant ATi, dat nu onderdeel is van AMD, kunt vinden. Lees alsjeblieft even onderstaande regels door alvorens je in dit topic begint te posten. We willen het hier namelijk wel gezellig houden. ;)

De meest gestelde vragen kan je vinden in de second post. Klik HIER om er meteen naar toe te gaan. De Pricewatch vind je HIER in de derde post.

CHANGELOG
  • 19 Oktober 2007 - FAQ geupdate over AA
  • 10 Oktober 2007 - Launch Date RV670 Toegevoegd ;)
  • 11 September 2007 - Game.amd.com toegevoegd en Catalyst links gewijzigd
  • 29 Juni 2007 - Waarschijnlijke releasedate RV670 toegevoegd
  • 28 Juni 2007 - Eerste HD2600XT GDDR3 reviews toegevoegd aan reviewlijst
  • 27 Juni 2007 - Niks :P Behalve dan deze changelog die ik deze week even zal integreren in de rest van de layout

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-topicregels.jpg

Ja, ook dit topic heeft regels! In overleg met de mods is besloten om een topic te openen waarin alleen maar nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken. Het is puur de bedoeling om elkaar hier op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes op het gebied van ATi-GPUs! Heb je problemen met je videokaart? Gebruik dan eerst de search-functie van het forum. Bestaat er nog geen onderwerp over... Open dan een nieuw topic en post je probleem dus niet hier! Dit is namelijk niet het "Grote Radeon Problemen Topic"!

Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic. Laten we het vooral gezellig houden. :)

Wat is absoluut NOT DONE in dit topic?
  • "ATi sux, nVidia rox / nVidia sux, ATi rox!" uitlatingen. Wil je flamen/trollen... doe dat dan ergens anders. Ook goed verborgen trolls/flames zijn niet welkom!
  • Basic questions zoals "Welke kaart kan ik het beste kopen?", "Wat voor voeding heb ik nodig?", "Kan ik mijn *vul naam kaart in* modden naar een *vul naam andere kaart in*?", "Klopt mijn 3DMark score wel?", "Werkt CrossFire op een SLi mobo?", "Welke drivers kan ik het beste gebruiken?" etc. Je kent het wel... Gebruik de search-functie. Dit soort vragen zijn al -tig keer voorbij gekomen, zowel in dit topic als in andere topics. Of kijk in de second post.
  • Gezeur over leverbaarheid, levertijden, prijzen en dergelijke.
  • Probeer mensen niet continu te verbeteren. Een belerende toon kan heel irritant zijn, ook al heb je gelijk, en ik heb geen zin in klaagmailtjes van topiclezers in in mijn mailbox. Voor degenen die toch willen klagen over het gedrag van bepaalde posters... Trek aan de bel bij een mod!
  • Offtopic gaan. Dit topic is bedoelt om elkaar op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes op ATi gebied. Dus ook niet even snel er een basic vraagje tussendoor persen!
  • Op de man spelen. Dit is NOT DONE. In dit topic geldt "Speel de bal en niet de man!".
  • Dit is geen nVidia topic. Vergelijkingen maken is ok, maar ga niet -tig posts vertellen hoe goed/slecht een nV kaart is. Na 1x weten we het wel.


http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-topicgeschiedenis.jpg

Oude informatie
Zoek je algemene informatie over oudere GPUs? Kijk dan even in de voorgaande topics en hun bijbehorende FAQs.
  • R420/R480: Deel 1 t/m Deel 20
  • R520/R580: Deel 20 t/m Deel 50
De laatste topics over elke kaart zullen altijd het meest uptodate zijn. Zo vind je de meest complete informatie over de R580 in topic 47.



http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-topicnavigatie.jpg
http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-huidigegpus.jpg
ATi's huidige line-up is bestaat uit de HD-serie (DX10) en X1K-serie (DX9). De HD-serie bestaat uit:
  • HD2900XT - R600 (PCIe)
  • HD2600Pro, XT & Gemini - RV630 (PCIe & AGP)
  • HD2400Pro & XT - RV610 (PCIe & AGP)
Wil je meer weten over de R5x0 generatie dan kan je kan je daarvoor terecht in de first posts van Topic 40-50. Vanaf 52 gaat het voornamelijk over R600 en aanverwanten in de first post. Post 65 is de laatste post waar de X1K vermeldt wordt in de first post.
http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-atidivision.jpg

Voor de fusie met AMD, werkte ATi met drie verschillende GPU teams die afzonderlijk aan aparte projecten werkten. Deze teams waren het "Westcoast Team" in Santa Clara (Silicon Valley - California) op enkele meters afstand van het nVidia hoofdkwartier, een team aan de Oostkust in Marlborough (Massachusets) en een team in Orlando Florida. Deze drie teams zijn ook weer onder te verdelen in een groep voor de high end en een groep voor de mainstream en lowend.

R200 (Radeon 8500) -> East Coast Team
R300 & R350 & R360 (Radeon 9x00) -> West Coast Team
R420 & R480 (Radeon X8x0) -> West Coast Team
R520 & R580 (Radeon X1xx0) -> West Coast Team

Waar waren dan al die jaren het Orlando team en het East Coast Team na R200 mee bezig? Dat varieerde van special projects (Xenos/Hollywood) en het assisteren van de overige teams tot aan andere projecten zoals handhelds, digital TV etc (Orlando). ATI werkte normaal gesproken met een ping-pong systeem, waar eerst het ene team een GPU lanceerde inclusief refreshes, en dat in de tussentijd een ander GPU team werkte aan een volledig nieuwe generatie inclusief refreshes. R400 werd dan ook oorspronkelijk ontwikkeld door het East Coast Team, maar dit project werd op halt gezet. De reden was dat het project van unified shader engines op dat moment (in 2002) technisch te hoog gegrepen was.

Om toch niet met lege handen te staan aan het einde van de levenscyclus van de R300, besloot men om het op de goedkope tour te gooien en simpelweg de R300 te nemen, deze te krimpen en te verdubbelen. Het resultaat was de zeer goedkoop te produceren R420.

Rond deze tijd kreeg ATI ook het Xbox360 contract met Microsoft. Deze waren zeer geinteresseerd in de unified architecture ideeen van ATI en daarmee werd het R400 project nieuw leven ingeblazen, dit maal onder de codenaam C1, die wij later als Xenos / R500 leerden kennen. Het East Coast Team richtte zich dus specifiek op de Xbox360. Dit team slaagde er in om een unified shader architecture in elkaar te flansen die samen zo'n 300M transistoren telde op het 90nm proces en Free 4xAA te voorschijn weet te toveren op je TV scherm. De ontwikkeling van de C1 was natuurlijk een goede proefperiode voor ATI om te testen met een desktop unified architectuur, die inmiddels omgedoopt was naar R600.

Natuurlijk moest er ook een opvolger komen van de R4x0 reeks. En ook hier werd het West Coast Team weer geraadpleegd. Deze zouden verder bouwen op de R3x0 en R4x0 reeks en er volledig Shadermodel 3 support aan toe voegen, een compleet nieuwe memory controller te integreren en enkele nieuwigheden als HDR + AA te introduceren. Dit gebeurde allemaal als basis voor de aankomende R600 GPU.

Nadat de R5x0 reeks ontwikkeld was, ging een gedeelte van West Coast Team zich richten op R700, terwijl een groot gedeelte zich op de verdere ontwikkeling van de R600 stortte samen met het team uit Orlando.

R600 is dan ook de eerste GPU die door alle drie teams gezamenlijk wordt ontwikkeld. Het hart van de ontwikkeling lag in Silicon Valley (West Coast Team).

R800 is de allereerste GPU die door alle drie teams samen vanaf de bodem is opgebouwd. Dit werd gezegd door Dave Orton in 2004, waardoor men misschien zou kunnen opmaken dat R700 een soort van refresh is van R600.

Interessante feitjes om te weten zijn dat ATI zowel Bitboys als XGI overnam voor de fusie met AMD. Dus AMD bezit nu de kennis van zowel ATI, XGI als de Bitboys. En daarnaast hebben ze al een hele tijd wat S3 mensen in dienst (waaronder de mensen die DXTC hebben ontwikkeld die ook 3Dc ontwikkelden) als veel ex-nV personeel.
http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-r600architectuur.jpg

De Radeon HD2900 serie van AMD is al in ontwikkeling geweest sinds 2001. In de loop der jaren is er veel veranderd aan de architectuur. De volgende punten zijn kenmerkend voor de Radeon HD2900. De midrange en low-end kaarten zijn natuurlijk naar beneden geschaald wat betreft features:

•Superscalar unified shader architecture
•320 stream processing units
•512-bit 8-channel memory interface
•Comprehensive DirectX® 10 support
•Integrated CrossFire™
•High-speed 128-bit HDR (High Dynamic Range) rendering
•Up to 24x Custom Filter Anti-Aliasing
•ATI Avivo™ HD video and display technology
•Built-in HDMI and 5.1 surround audio
•Dynamic geometry acceleration
•Game physics processing capability
•Free “Black Box” game bundle from Valve Corporation

Over het stroomverbruik is het volgende bekend:
Singlecard: Max 225W default clockspeed (Overdrive >225W). Aanbevolen PSU: 500W
Crossfire setup aanbevolen PSU: 750W

Zoals je kan zien in de specs is de R600 dus geen vector machine zoals voorheen gedacht (Vec4 + Scalar), maar een scalar architecture net zoals de G80. Het verschil zit hem echter in de implementatie. Daarnaast biedt de R600 volledige ondersteuning voor HD Audio en is daarmee dus zowel een GPU als SPU.

Stream Processors
De term stream processors voerde AMD in met de FireStream GPUs die gericht waren op General Purpose applicaties. nVidia gebruikte de term daarna ook voor de shaderunits in de G80. Daar houdt echter de vergelijking op.

In de G80 was elke Stream Processor (SP) een scalar, single component unit, die gekoppeld werd aan een special function unit (SFU). Dat betekent dat elke SP in nVidia's G80 in staat is om een enkele instructie per klokslag af te handelen, wat een totaal van 128 instructies per klokslag oplevert.

AMD heeft een andere aanpak gekozen voor de HD 2000 serie. Zij hebben gekozen voor een "Super Scalar Architecture". In plaat van het uitvoeren van een enkele instructie per klokslag, kan elk van de 64 shader units in de R600 er 5 uitvoeren.

http://www.elitebastards.com/hanners/ati/r600/sp.jpg
Opbouw van een shaderunit in de R600: 5 stream processors per unit


Op het plaatje hierboven zie je de opbouw van een shader unit in de R600. Deze bestaat uit 5 streamprocessors, waarvan er eentje een dikke is. Dit is een special function unit (SFU) die ook nog andere taken voor zijn rekening neemt zoals SIN, COS en EXP. Daarnaast beschikt elke shaderunit over een aparte branching unit.

De streamprocessors zijn geplaatst in een SIMD (Single Instruction, Multiple Data) arrays van zestien units. Elke array heeft daardoor dus tachtig Stream Processing units. De R600 heeft vier arrays wat in totaal dus 320 shader units oplevert die geschikt zijn voor het bewerken van pixel, vertex en geometry data.

Vergelijken we het Super Scalar ontwerp met de Scalar Architecture van de G80, dan is het duidelijk waar de voordelen liggen van AMDs architectuur, dankzij de mogelijkheid om met meerdere instructies per klokslag te werken in tegenstelling tot de enkele instructie per klokslag bij de G80. Er is echter één grote maar.... Het is bij de G80 vrij gemakkelijk om alle SPs gevoed te houden me data, terwijl het bij de R600 moeilijker is om de complexere SPs bezig te houden en efficient te laten werken. Dus hoe probeert AMD haar architectuur in te richten voor een maximale efficientie?

AMD introduceerde met de X1K serie de "Ultra Threaded Dispatch Processor". Met de HD2K serie heeft AMD deze UTDP flink opgepimpt en veel dingen overgenomen uit de Xbox360 GPU. Ten eerste beschikt de HD2K serie over dedicated instruction cache, wat het theoretisch mogelijk maakt om shaders met oneindige lengte te verwerken. Daarnaast is er een gelijksoortige cache ingebakken waar de GPU een onbeperkt aantal constanten kan opslaan. Was de X1K in staat om 512 threads tegelijkertijd 'in flight' te houden, met de HD2K serie is dit aantal nog verder omhoog gebracht. Honderden threads kunnen tegelijkertijd 'in flight' gehouden worden die er voor zorgen dat de SIMD arrays nooit uit hun neus hoeven te vreten. Per array zijn er twee "thread arbiters", een soort scheidsrechters, die aangeven welke threads door welke SP verwerkt moeten worden. Als een thread op data wacht, dan kan het 'in flight' blijven (deze wordt als het ware op pauze gezet) en vervangen worden door een andere thread die wel klaar is om bewerkt te worden door de SP. Als de thread die 'in flight' is klaar is om bewerkt te worden, kan de SP het werk hieraan hervatten. Hierdoor blijven de SPs dus gevoed met data.

AMD biedt dus wel meer processing units aan in vergelijking met de G80 van nVidia, maar de SPs van de G80 werken wel op meer dan de dubbele kloksnelheid van de core. Daarnaast is het moeilijker om alle SPs gevoed te houden in de R600 en zal dit voornamelijk aan het driverteam zijn om dit voor elkaar te krijgen. Alleen de tijd en driververbeteringen zullen ons leren hoeveel efficientie AMD uit hun super scalar architectuur kan halen. Maar gezien het feit dat ze veel ervaring hebben met Xenos, lijkt het er op dat AMD hier geen problemen mee zal krijgen.

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-iq.jpg

De Radeon HD serie zal ook op het gebied van Image Quality weer een sprong voorwaarts zijn ten opzichte van de Radeon X1K serie. De Anisotropic Filtering algoritmes zijn verbeterd en ook zijn er een aantal nieuwe Anti Aliasing Modi te vinden in de nieuwe reeks. Daarnaast maakt de HD serie ook gebruik van "Bicubic Texture Filtering", dit is een verbeterde variant van Bilinear Texture Filtering en geeft een scherper beeld zonder artefacts. Veel techies hadden de optie van Bi-Cubic Texture Filtering als ongeloofwaardig afgeschreven, maar dit is toch door AMD geimplementeerd en is met name bedoeld voor bepaalde OS Font features. Er is echter 1 maar. Bicubic Filtering functionaliteit wordt niet blootgesteld. DX houdt het op dit moment tegen, maar het zal wel mogelijk zijn dat devs deze functionaliteit via OGL aan spreken.

Anisotropic Filtering
Bracht de X1K serie een speciale High Quality AF mode die je zelf aan moest zetten in de drivers, in de HD serie is de High Quality AF mode de standaard AF mode. Dus vanaf de HD serie kunnen alle Radeons standaard genieten van bijna hoekonafhankelijke AF zonder zich zorgen te maken over een grote performancedrop. De filteringmodes zijn geoptimaliseerd om te kunnen concurreren met de zeer sterke high quality AF modi van de G80.

Anti Aliasing
Oftewel het weg werken van kartelrandjes. Ook dit is sterk verbeterd en wel op 2 gebieden:
  • 8x MSAA
  • Custom Filter AA
Naast de standaard 2x, 4x en 6x MSAA introduceert AMD nu ook de 8x MSAA instelling. De 6x MSAA mode is verdwenen op de HD2K serie. Een groot verschil met de G80 serie van nVidia is dat AMD gebruik maakt van programmeerbare AA samples. Dit zorgt voor een enorme flexibiliteit en kan daardoor voor een veel betere beeldkwaliteit zorgen. Via driverupdates is het mogelijk om nieuwe sample patronen en resolve filters te programmeren in de HD kaarten. Na het downloaden van nieuwe filters kan je deze selecteren via het Catalyst Control Center.

In de toekomst zullen developers straks zelf hun eigen AA filters/patronen kunnen programmeren in hun games. Hierdoor kunnen ze zelf kiezen wat het beste bij hun game past. Op dit moment ondersteunt DX10 dit nog niet, maar dit zal in een toekomstige versie van DX10 worden blootgesteld aan developers (waarschijnlijk in DX10.1). Maar met de HD serie brengt AMD deze toekomstige functionaliteit al naar jou toe zodat je er vandaag al van kunt genieten!

Custom Filter AA is het AA wapen dat AMD in de strijd gooit tegen Coverage Sample AA (CSAA) van de G80 serie van nVidia. CFAA werkt als een post-processing filter op elke gerenderde frame. Hier zal ongetwijfeld direct de vergelijking met Quincunx AA van nVidia worden getrokken dat ook een post-processing filter was. In het geval van Quincunx AA trad er vaak een soort van waas over de lijnen op, waardoor veel mensen dit gekscherend "blur AA" noemden. Ongetwijfeld zullen veel 'critici' hier op gaan letten of ze dit ook bij CFAA gaan zien.

AMD lanceert initieel 6 nieuwe CFAA modes:
  • 4x CFAA (2x MSAA + Narrow Tent)
  • 6x CFAA (2x MSAA + Wide Tent of 4x MSAA + Narrow Tent)
  • 8x CFAA (4x MSAA + Wide Tent)
  • 12x CFAA (8x MSAA + Narrow Tent of 4x MSAA + Edge Detect)
  • 16x CFAA (8x MSAA + Wide Tent)
  • 24x CFAA (8x MSAA + Edge Detect)
CFAA biedt een aantal voordelen boven CSAA:
  • CFAA provides better edge quality per sample
  • CFAA can scale to more than 16 samples per pixel
  • CFAA works better on silhouette edges
  • CFAA works on stencil shadows
  • CFAA is not limited to polygon edges
Als laatste zal AMD binnenkort ook een nieuwe vorm van Adaptive AA introduceren. Dit is echter niet gebonden aan de HD serie, maar zal ook op oudere kaarten (vanaf de 9500 serie) werken. Men noemt het Performance AAA en zal een betere kwaliteit AAA brengen met de snelheid van multisample AA, daar waar Quality AAA een grotere performancehit heeft vanwege het gebruik van supersampling AA.

Natuurlijk zijn ook de AA varianten uit de vorige generaties aanwezig. Dwz dat je gebruik kan blijven maken van HDR + AA, Adaptive AA, Temporal AA en SuperAA. Al deze varianten werken met Gamma Correction zoals we dat al gewend zijn vanaf de R300 serie.

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-reviews.jpg

Hieronder staan links naar de meeste HD2900XT reviews. Voor zover er cijfers/scores/awards werden uigedeeld is dat er achter gezet:

3D Center TIP
Anandtech
Beyond3D
Bit Tech Score: 7/10
Bjorn3D
Chile Hardware
Computer Base.De
Cubic
Digit Life - Architecture Overview
Digit Life - Image Quality
Digit Life - Theoretical Benchmarks
Digit Life - Games Benchmarks
Driver Heaven
Elite Bastards
Extreme Tech | Architecture Analysis
Firing Squad
Guru3D
Hardware Info
Hardware Secrets
Hardware Zone Score: 4.5/5
Hexus Award: Good Value
HardOCP
Hot Hardware
Legit Reviews
Neoseeker
OC Workbench
PC Perspective
PC Presence
T-Break
Tech Power Up
The Inquirer
The Tech Lounge
The Tech Report
Tom's Hardware
Trusted Reviews
Tweakers.net
Tweak Town
VR-Zone
X-Bit Labs

Hieronder staan links naar de meeste HD2400 / HD2600 reviews. Voor zover er cijfers/scores/awards werden uigedeeld is dat er achter gezet:

Anandtech
Computerbase - HD2400XT & HD2600XT
Firingsquad - HD2600Pro & XT
Fudzilla
Guru3D
Hexus.net - HD2400XT & HD2600XT
Hot ardware - HD2400XT & HD2600XT
Neoseeker
OC Workbench - HD2600XT GDDR3 - Score: 8.1
PC Perspective
Phoronix
http://www.reghardware.co.uk/2007/06/28/review_powercolor_hd_2600_xt/]Reg Hardware
The Tech Lounge
Technic3D
Techpowerup - HD2400Pro
Techpowrup - HD2400XT
Techpowerup - HD2600XT


http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-hd2900.jpg

http://www.guildwarsarena.net/ati/hd2900xt.jpg
Retail 9.5" versie van de Radeon HD 2900 XT


Over de R600 chip is al heel wat geschreven (zie ook vorige delen en hierboven). De R600 zal er in eerste instantie alleen komen in XT uitvoeren met 512MB GDDR3. Voor OEMs is er een XT beschikbaar die gebruik maakt van 1GB GDDR4 geheugen. Deze is meteen ook een flink stuk groter uitgevallen. Het ziet er naar uit dat er wel een XTX uitvoering komt, maar wanneer is niet precies bekend.

AMD heeft de X laten vallen ten gunste van de HD-tag. Hier wil men de nadruk leggen op de Avivo HD mogelijkheden van de R6-serie. De GPU loopt op 742Mhz terwijl het geheugen op 825Mhz geklokt is. Fabrikanten kunnen hiervan afwijken. Gebleken is dat de core vrij hoog over te klokken is, dus ook voor de enthousiaste overklokker is er nog genoeg speelruimte om zelf aan de slag te gaan.

Het stroomverbruik lig iets hoger dan die van een GF8800GTX, maar de meeste mensen die voor snel gaan zal dit niet veel uit maken (een Ferrari koop je ook niet omdat-ie zo zuinig is en met 120km over autobahn te rijden). Daarnaast ligt het idle-stroomverbruik rond die van de GF8800GTS en aangezien je waarschijnlijk vaker naar je desktop staart dan zit te gamen, heft dit elkaar mooi weer op.

De grote verrassing van de R600 is de prijs. De adviesprijs ligt namelijk op $399. In Europa zal de kaart voor onder de ¤399 beschikbaar zijn. Op het moment van schrijven zelfs al voor ¤330. Voor deze prijs krijg je een kaart die over het algemeen met gemak de GF8800GTS640 verslaat die dezelfde adviesprijs heeft en heeft ook nog eens meer features aan boord! En het leuke is dat de HD2900XT voor die prijs ook nog eens zeer dicht bij de GF8800GTX/Ultra komt en er in sommige gevallen zelfs boven uit steekt. Let wel... die twee kaarten hebben een adviesprijs van respectievelijk $549 en $829.

Sommige mensen zullen teleurgesteld zijn dat de HD2900XT niet overtuigend de GF8800GTX kan weerstaan en ook dat AMD niet direct een XTX versie uit brengt die dat wel kan. Vergeet daarbij niet het volgende... het gaat hier alleen om DX9 benchmarks en niet om DX10. De eerste tekenen (FSX, next gen BF, Call of Juarez, HL2: EP2) wijzen er op dat de HD2900XT geen moeite heeft om de GF8800GTX bij te benen (en in te halen) in DX10 applicaties. Vergeet niet dat de R600 gemaakt is voor DX10 (en niet voor DX9) en dat ATI al sinds de Xenos met Microsoft in 1 bed slaapt.... Uiteraard is hier het laatste nog niet over gesproken, want bv drivers kunnen nog veel verschil uitmaken. Neem de onderstaande slide met een korreltje zout ;)



Er komt in eerste instantie geen XTX uit met GDDR4 omdat er wat problemen waren met de 512-bit memory interface en GDDR4. Dit zou opgelost moeten worden in een nieuwe revisie dan wel in de R650. Het probleem was iets waar AMD op het allerlaatste moment achter kwam. Hieruit bleek dat een HD2900XT met 825Mhz GDDR3 geheugen net zo snel was als een HD2900XT met 1.1Ghz GDDR4. Het leek net alsof het niet uit maakte of er GDDR3 of snel GDDR4 op zat en alsof het beide beperkt was tot zo'n 105,6GB/s aan bandbreedte ondanks dat GDDR4 hier flink boven zou moeten gaan zitten. Op de een of andere manier werd dus niet het volle potentieel benut van de 512-bit memory interface in combinatie met GDDR4 en was het dus logisch om retail kaarten in eerste instantie te voorzien van GDDR3 totdat het probleem met GDDR4 is opgelost.

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-hd38xx.jpg

Launchdate: 15 November 2007 [ HARD LAUNCH ]
Over de RV670 is het volgende bekend. De RV670 zal 320 streamprocessors hebben net zoals de R600. De GPU zal echter beschikken over een 256-bit memory interface en gemaakt worden op het 55nm productieproces. Daarnaast zal de RV670 volledig DX10.1 compliant zijn. AIBs hebben al RV670s en onshelf stock zal halverwege Oktober verscheept worden naar distributeurs. Dus het ziet er naar uit dat dit een hardlaunch wordt. De RV670 zal de concurrentie aan moeten gaan met de G92. De RV670 is de basis voor een Gemini kaart... Of deze RV670/RV680 of R680 heet is niet duidelijk.

Er staan eerst twee versies gepland, de Gladiator (825/1200) en Revival (750/900). De performance van Gladiator zou gelijkwaardig dan wel iets hoger moeten liggen dan de R600 zelf. De namen... HD3870 en HD3850. Later komt waarschijnlijk nog een HD3830.


http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-hd2600.jpg

De midrange GPU RV630 heeft de officiele naam HD2600 mee gekregen. Van de RV630 zijn er een drietal PCB modellen bekend. Al deze modellen zijn vernoemd naar diamanten, namelijk Kohinoor, Orloff en Sefadu. In eerste instantie zullen er twee retailversies van de HD2600 leverbaar zijn, namelijk de HD2600Pro en HD2600XT. Al deze modellen zullen gebruik maken van een 128-bit memory interface, net zoals de RV530 en RV560. De die-size van RV630 13.3x11.5mm oftewel ~153mm² op 65nm en is daarmee 10% kleiner dan zijn rechtstreekse concurrent de G84, terwijl hij wel zo'n 150M meer transistoren bevat.

Beide HD2600 kaarten zullen de beschikking hebben over 120 streamprocessors.

http://www.guildwarsarena.net/ati/hd2600xt.jpg


Ondanks veelgehoorde geruchten dat de snelste RV630, de HD2600XT, een dubbelslotcooler nodig zou hebben en meer dan 120W zou verbruiken, is gebleken dat dit allemaal wel mee valt. Het stroomverbruik van de HD2600XT ligt rond de 65W en heeft daardoor geen extra stroomvoorziening nodig. Daarnaast gebruikt deze kaart ook een singleslotcooler zoals je kan zien in het plaatje.

De HD2600XT doet op - voor de desktop space - ongekend hoge kloksnelheden zijn werk. 800Mhz core om precies te zijn. Van de HD2600XT zijn twee varianten: GDDR3 versie op 800/700 en de GDDR4 versie op 800/1100. Door de hoge snelheid van het GDDR4 zal deze ondanks de 128-bit memory interface toch een bandbreedte hebben die hoger ligt dan die van een 6800GT of X800XT.

http://www.guildwarsarena.net/ati/hd2600pro.jpg


De HD2600Pro zal waarschijnlijk een populair kaartje worden gezien het vriendelijker prijskaartje. Daarnaast doet deze kaart prima dienst als extra physics GPU. De HD2600Pro maakt uitsluitend gebruik van GDDR3 of GDDR2 geheugen.

Het voordeel die de RV630 serie heeft op de G84 serie ligt niet zo zeer op het gebied van performance, maar op het gebied van featureset en IQ. Elke kaart in de RV630 serie biedt bijvoorbeeld HDCP en native HDMI aan, daar waar de G84 en G86 dit niet doen.

RV630 heeft de Unified Video Decoder aan boord. Hiermee wordt hardware H.264 en VC-1 decoding mogelijk zonder al te veel performanceverlies. De G84 ondersteunt geen VC-1! UVD kan rechtstreeks Bitstream Processing/Entropy Decode, Frequency Transform, Pixel Prediction en Deblocking op de GPU uitvoeren waardoor het CPU verbruik enorm omlaag gaat.

Het stroomverbruik is inmiddels ook bekend.
HD 2600 XT -> 65W
HD 2600 PRO -> 55W
Deze kaarten zullen ook in AGP variant verkrijgbaar zijn.

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-hd2400.jpg

De RV610 komt er in eerste instantie in twee varianten, de HD2400Pro en HD2400XT. Deze maken gebruik van PCB met de codenamen: Falcon en Antelope. Beide varianten worden in Mei 2007 gelanceerd en zijn gemaakt op het 65nm productieproces. Dit productieproces zorgt er voor dat de RV610 bijzonder klein is, namelijk 7.7x10.7mm, oftewel ~82mm² op het 65nm productieproces. Ter vergelijking, nVidia's tegenhanger de G86 is 11.5x10mm, oftewel ~115mm² op 80nm.

Beide HD2400 kaarten zullen de beschikking hebben over 40 streamprocessors.

http://www.guildwarsarena.net/ati/hd2400xt.jpg


Antelope, HD2400XT, is de 'snelle' jongen van de twee. Deze zal gebruik maken van 256MB GDDR3 op een 64-bit memoryinterface. Zo'n dusdanig kleine memorycontroller staat er om bekend dat hierdoor de prestaties flink geknepen worden, maar dat mag in de budgetsector geen probleem zijn. In combinatie met een andere RV610 kan je gebruik maken van hardwarematige CrossFire, wat je ook ziet op het plaatje. De core loopt op 700Mhz.

http://www.guildwarsarena.net/ati/hd2400pro.jpg


Falcon, HD2400Pro, is het laagste model en deze zal gemiddeld zo'n 25W verbruiken. Het geheugen dat op dit PCB geprikt zal worden is 128MB GDDR2 geheugen, dat dmv Hypermemory uit te breiden is naar 512MB of meer. CrossFire wordt alleen via software ondersteund. De eerste geruchten wijzen op een core snelheid van 525Mhz voor de RV610LE die op het Falcon PCB geprikt zal worden.

Net als RV630 heeft ook RV610 alle UVD mogelijkheden aan boord.

Over het stroomverbruik is het volgende te melden:
HD 2400 XT -> 20W
HD 2400 PRO -> 18W
Deze kaarten zullen ook in AGP variant verkrijgbaar zijn.

Note: Let op. Er zijn laptops in omloop met de Mobility Radeon X2300 en X2400. Dit zijn geen DX10 kaarten, maar gebaseerd op de X1450 (lichtelijk getweakte X1400). Alleen de kaarten met de prefix HD zullen DX10 ondersteunen. Alle kaarten die beginnen met een X zijn dus DX9 kaarten.

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-mobility.jpg

Tegelijkertijd met de desktop GPUs zal AMD ook haar nieuwe notebook lineup presenteren. Deze zal bekend staan onder de naam Mobility Radeon HD 2x00. In eerste instantie zullen er 5 Mobility Radeons gelanceerd worden, waarvan er eentje gebaseerd is op DX9.
  • Mobility Radeon HD 2300
  • Mobility Radeon HD 2400 Pro
  • Mobility Radeon HD 2400 XT
  • Mobility Radeon HD 2600 Pro
  • Mobility Radeon HD 2600 XT
De Mobility Radeon HD 2300 is zoals het er nu naar uit ziet de enige uit het rijtje die gebaseerd is op de RV550 core, wat wil zeggen dat dit een DX9 core is met UVD aan boord. De RV550 is op zijn beurt weer gebaseerd op de RV516 (4PS, 2VS).

De 4 overgebleven kaarten zijn wel volledig DX10 compliant en zijn identiek aan hun desktop broertjes op kloksnelheid verschillen na. De eerste scores zijn bekend. HP heeft een notebook met een 256MB versie van de Mobility Radeon HD 2600 XT. Deze scoort iets meer dan 4000 punten in 3DMark06 en rond de 12000 in 3DMark03.

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-toekomstigegpus.jpg

Of de opvolger van R600 de naam R650 of R680 krijgt is nog weinig bekend. Wat wel bekend is, is dat AMD op de roadmap een "next generation R600" heeft staan en dat deze gepland is voor het derde kwartaal van 2007. De refresh van de R600 zal hoogst waarschijnlijk gebruik maken van het 65nm productieproces. Dit kan je min of meer afleiden aan de hand van een opmerking gemaakt door Dave Orton, die meldde dat AMD de eerste zou zijn die een high end GPU op het 65nm productieproces zou releasen in 2007.

De voordelen van het 65nm productieproces zijn dat de core veel kleiner kan worden, en dat tegelijkertijd ook de kloksnelheid opgevoerd kan worden. De eerste geruchten over de R600 zeggen dat deze zeer goed meeschaalt met kloksnelheid. Er staat ons dus nog wat te wachten! En als sommige geruchten kloppen zelfs al in September. Er gaan echter ook geruchten dat er pas in Januari 2008 weer een refresh van de high end komt. Misschien dat we dan de HD 2900 XTX of HD 2950 XTX te zien krijgen op een klok die tegen de 1000Mhz aan ligt.

Wat in ieder geval zeker is, is dat deze kaart 1GB aan GDDR4 krijgt en dat deze kaart pas eind 2007 of begin 2008 concurrentie krijgt van nVidia in de vorm van G90. G90 stond namelijk gepland voor Q3, maar heeft een tapeout gemist waardoor deze verschoven is naar het einde van Q4/begin Q1 '08.

R700 staat bekend onder de codenaam Wekiva. AMD werkt hier al een tijdje aan.

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-prijsoverzicht.jpg
http://www.guildwarsarena.net/ati/hd2000-prijsoverzicht.jpg


Houdt er rekening mee dat dit richtprijzen zijn die gesteld zijn door ATi. Winkels kunnen er van afwijken. Ook ATi zelf kan tussentijds prijswijzigingen doorvoeren.

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-geruchtenmolen.jpg
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpg
Gerucht: De refresh van R600 komt in Q3 07
Nee.
Waarheidsfactor: 80%
Update: 24-05-2007
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgGerucht: Alle GPUs van de R6x0 generatie hebben Enhanced CrossFire
Bijna allemaal hebben ze het. Alleen het langzaamste model gebaseerd op de RV610 icm GDDR2 bieden alleen software matige CrossFire aan.
Waarheidsfactor: 100%
Update: 06-03-2007


http://www.guildwarsarena.net/ati/sapphirex1900xtx-blizzard.jpg
Sapphire X1900XTX Blizzard Edition - Watergekoelde X1900XTX

http://www.guildwarsarena.net/ati/atitopic-overige.jpg
http://www.guildwarsarena.net/ati/atilogo.jpgATi Exclusive FabrikantenNon Exclusive Fabrikanten (zowel ATi als nVidia)ATi Tweak ToolsHandige LinksForumlinks



Veel zaken zijn gebaseerd op geruchten. De first post zal ik dan ook aanpassen naar gelang er meer concrete informatie vrij komt over de nieuwe reeks kaarten van ATi. Aanvullingen, verbeteringen en opmerkingen zijn natuurlijk ook altijd van harte welkom (via mail dan wel in het topic).

CJ wijzigde dit bericht 19-10-2007 13:32 (200%)

My postings are my own opinions and may not represent my employers (MSI) positions, strategies or opinions. Follow me on Twitter

Berichten: 9.123
Reg. datum: 07 augustus 2000
Matched: agp

http://www.guildwarsarena.net/ati/hd2000-prijsoverzicht.jpg
Richtprijzen na de lancering van de HD2K serie


Let er wel op dat de prijzen dagelijks kunnen veranderen en dat deze pricewatch eens in de maand wordt geupdate. De prijzen zijn afgerond in hele euro's. De echte winkelprijzen kunnen dus iets anders zijn.

HD2K-serie in de Pricewatch
http://tweakers.net/price...d=prijs&orderSort=asc

http://www.hardware.info/images/news/2600xtbox_550.jpg
HD2600XT


• Goedkoopste HD 2400Pro 256MB PCIe: ¤42 <
• Goedkoopste HD 2400XT 256MB PCIe: ¤62 <
• Goedkoopste HD 2600Pro 256MB PCIe: ¤74
• Goedkoopste HD 2600Pro 512MB PCIe: ¤80
• Goedkoopste HD 2600XT 256MB GDDR3 PCIe: ¤90
• Goedkoopste HD 2600XT 512MB GDDR3 PCIe: ¤119
• Goedkoopste HD 2600XT 256MB GDDR4 PCIe: ¤123
• Goedkoopste HD 2900XT 512MB PCIe: ¤335

X1K-serie in de Pricewatch
http://tweakers.net/price...d=prijs&orderSort=asc

• Goedkoopste X1050 128MB PCIe: ¤28 <
• Goedkoopste X1300 128MB PCIe: ¤36 <
• Goedkoopste X1300 256MB PCIe: ¤56,95 <
• Goedkoopste X1300 512MB PCIe: ¤53,16 >
• Goedkoopste X1300Pro 256MB PCIe: ¤45 <<
• Goedkoopste X1300XT 256MB PCIe: ¤44 <<
• Goedkoopste X1550 256MB PCIe: ¤32 <
• Goedkoopste X1600Pro 256MB AGP AGP: 99,91 <
• Goedkoopste X1600Pro 512MB PCIe: ¤98,55 >
• Goedkoopste X1600XT 256MB PCIe: ¤77 <<
• Goedkoopste X1650Pro 256MB PCIe: ¤50 <
• Goedkoopste X1650XT PCIe: ¤72 <<
• Goedkoopste X1950GT 256MB PCIe: ¤95 <
• Goedkoopste X1950GT 256MB AGP: ¤117 <
• Goedkoopste X1950GT 256MB PCIe: ¤95 <
• Goedkoopste X1950Pro 256MB PCIe: ¤99 < TIP !!!
• Goedkoopste X1950Pro 256MB AGP AGP: ¤133 NEW AGP TIP !!!
• Goedkoopste X1950Pro 512MB PCIe: ¤137 <
• Goedkoopste X1950Pro 512MB AGP: ¤146 <<
• Goedkoopste X1900XT 512MB PCIe: ¤179 <<
• Goedkoopste X1900XT CrossFire: ¤374,00 >
• Goedkoopste X1900XTX 512MB PCIe: ¤299 <<
• Goedkoopste X1950XT 256MB PCIe: ¤156 << TIP
• Goedkoopste X1950XTX PCIe: ¤240 <<
• Goedkoopste X1950XTX CrossFire PCIe: ¤337 <<
< lager in prijs tov vorige update (<< meer dan ¤10 gezakt)
> hoger in prijs tov vorige update (>> meer dan ¤10 gestegen)
= gelijk gebleven tov vorige update

CJ wijzigde dit bericht 19-10-2007 01:02 (99%)

My postings are my own opinions and may not represent my employers (MSI) positions, strategies or opinions. Follow me on Twitter

Berichten: 9.123
Reg. datum: 07 augustus 2000
Matched: agp

Fudzilla komt met een melding dat de AGP HD2600Pro van Sapphire beschikbaar is voor ¤89,95:
quote:
Sapphire has announced a Radeon HD 2600 PRO AGP card. Nothing new here, but it looks like that the cards are finally available. It was about time that AGP got a DirectX 10 card.

Specifications follow the reference design with the GPU clocked at 600MHz. The card comes equipped with 512MB of DDR2 memory that works at 800MHz on a 128-bit memory interface. As the entire HD 2600 series this card also has UVD and comes with a DVI to HDMI adapter. It looks like those dusty old AGP systems might easily become a good HTPC, and even play some of the new games at a reasonable resolution.

The card uses single slot cooling, and needs a 4-pin floppy connector for additional power. We manage to find this card over at Alternate.de for a mere ¤89,99.
http://www.fudzilla.com/i...amp;id=3712&Itemid=34

Daarnaast heeft The Inquirer een korte analyse online gezet van de cijfers van AMD. Hier een stuk over de graphics:
quote:
AMD appears to be cautiously optimistic about its ATI graphics card business and suggested it was increasing its market share. If so, this can only be good news for the firm. We don't know how happy AMD's add in board (AIB) customers are shipping graphics cards that only seem to be different by the garishness of the box and the addition or subtraction of additional cables and bundles.

It appears that AMD's advances in the graphics card business may be at the bread and butter level of the market - but that's where the money is.
http://www.theinquirer.ne...9/amd-hopes-break-quarter

Trusted Reviews heeft een review online gezet van een moederbord met RD780 chipset, de MSI K9A3 CF:

http://www.trustedreviews.com/images/article/inline/5771-K9A2CF3DMedium.jpg

http://www.trustedreviews...3-CF-RD780-motherboard/p1

CJ wijzigde dit bericht 19-10-2007 14:32 (10%)

My postings are my own opinions and may not represent my employers (MSI) positions, strategies or opinions. Follow me on Twitter

Op 6 wielen
Berichten: 11.142
Reg. datum: 15 december 1999
Matched: agp

Ik wil m'n PC gaan gebruiken als HTPC. Helaas heb ik nog een S754 AGP moederbord, dus zal het een Ati 2600HD worden. Moederbord en proc zijn verder nog goed genoeg om als HTPC te dienen. Nu ben ik op zoek naar een passief gekoelde AGP HD2600XT/Pro kaart, maar ik kan er geen eentje vinden. Bestaan die eigenlijk wel :?
 
hamer&zikkel
Berichten: 102
Reg. datum: 02 juli 2007
Matched: agp

Ik geloof weinig van de 8800gt beter dan de R670XT, de R670 moet wel serieuze verbeteringen hebben daar ze bij Ati zelfs erover nadenken om de R670 te lanceren onder een compleet nieuwe reeks (aka hd3xxx) dan moet de R670 wel serieuze veranderingen aan boord hebben!

DX 10.1 samen met shader 4.1 blijven zowiezo 2 serieuze pluspunten, trouwens ik hoop dat nvidia nog iets achter de hand heeft tegen de R680...

En trouwens een ECHTE high-end gamer(lees: iemand zonder maximum budget) zal wel voor ati gaan want daar kan je 4 R680's kunnen combineren in crossfire => een octaGPU :9~

New playground: AMD brisbane X2 4000+; 4GB RAM; ATI HD3850(@730Mhz;1800Mhz), MSI 790x

-= HD5870 =-
Matched: agp

quote:
betaplayer schreef op dinsdag 23 oktober 2007 @ 19:22:
Ik geloof weinig van de 8800gt beter dan de R670XT, de R670 moet wel serieuze verbeteringen hebben daar ze bij Ati zelfs erover nadenken om de R670 te lanceren onder een compleet nieuwe reeks (aka hd3xxx) dan moet de R670 wel serieuze veranderingen aan boord hebben!

DX 10.1 samen met shader 4.1 blijven zowiezo 2 serieuze pluspunten, trouwens ik hoop dat nvidia nog iets achter de hand heeft tegen de R680...

En trouwens een ECHTE high-end gamer(lees: iemand zonder maximum budget) zal wel voor ati gaan want daar kan je 4 R680's kunnen combineren in crossfire => een octaGPU :9~
Reken er maar op dat ze voor een kaart die trager zou zin nog steeds de HD38xx naam zouden gebruiken. Marketing is tegenwoordig smerig :(

Maar kijk naar de resultaten van de 8800 GT. De RV670 moet gelijk presteren aan de GTX als i sneller wil zijn dan de 8800 GT want die twee ontlopen elkaar soms maar 3% en soms wel 10%+ maar het zit wel dicht op elkaar.

Ik hoop het echt hoor maar ik ga er niet echt van uit. Nu maar hopen dat de prijs goed is want ik wil er twee hebben scheelt weer lekker wat $$$

Sys -=Game PC=- | -=Lan Box=- -LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!!

Powered By Gold Squadron
Matched: agp

Hmm powerplay, laat me denken aan Mobillity Radeons voor laptops enzo?
het is ook te hopen dat er ook een AGP model van de RV670 komt, dat kunnen er zat AGP gebruikers wel hebben :)

de X1950 XT AGP van GeCube is nu de snelste AGP kaart van ATi als van alle AGP kaarten die er is, een HD 2950XT AGP of HD 3850XT AGP zou er best ook wel bij kunnen, DX10.1 en OpenGL 3.0 op de AGP bus heh why not 8)

Gold Leader wijzigde dit bericht 23-10-2007 22:15 (154%)

Dual OpteronDP 2380 C2, 4x 4GB PC2-6400 ECC Reg, Pine XFX HD 4870 XXXE 1GB / EVGA GTX 295 RE 1.72GB Supermico IPMI 2.0 card, AXP 2700+, EPoX EP-8K3A+, 3x 512MB PC3200 Kingston Hyper-X @ PC-2700, 3dfx Voodoo5 5500 AGP 64MB Rev.A 2500, SB Audigy2 Platinum

Berichten: 9.123
Reg. datum: 07 augustus 2000
Matched: agp

quote:
Jejking schreef op zaterdag 27 oktober 2007 @ 13:07:
[...]

Ik bedoelde meer iets als dit:

[...]

Bron: http://www.driverheaven.net/dhinterviews/johnbyrne/index.htm

Don't forget about the picture die je zelf een flinke tijd in je OP had w.b. de performance van Crysis.
Staat er nog in hoor. ;)

Maar volgens mij vergeet je dat een benchmark in een alpha versie van een game van een klein jaar terug op engineering samples van een R600 (die was immers toen officieel nog niet uit) nooit dezelfde performance geeft in de final versie op final hardware met de meest recente drivers. In een jaar tijd kunnen dev-relation programma's enorm veel invloed hebben.

Vandaar ook dat ik er altijd die disclaimer bij heb gezet over de final performance. Maar ja, ik ging er van uit dat iedereen zo snugger was om dat wel te snappen. :+

Overigens bedankt voor de link. Had 'm nog niet gelezen. :)

Edit: AMD geeft zelf al aan waar ze heen willen met de RV670 in dat interview: de beste "performance per wat per dollar".

Over de mobiele powersaving-tech Powerplay in RV670... Ik hoorde dat deze ook al in de HD2400 serie (RV610) en HD2600 serie (RV630) zat, maar dat er iets mee was waardoor dit nu uitgeschakeld is. Misschien zat er een hardware fout in en is dat nu dus gefixed in RV670.

Overigens zag ik ook dat de Omega Drivers uit zijn die gebaseerd is op Cat 7.10. Deze bevatten als ik het goed heb een fix - of beter gezegd workaround - voor de AGP problemen: http://www.driverheaven.n...s-3-8-421-cat-7-10-a.html

CJ wijzigde dit bericht 27-10-2007 13:35 (26%)

My postings are my own opinions and may not represent my employers (MSI) positions, strategies or opinions. Follow me on Twitter

Pagina: 1


Dit topic is gesloten.


VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2010 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden - Uw Privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2009