Gathering of Tweakers

Helaas kwam ik pas na het opstellen van een 1034 woorden tellende "Is dit een goed systeem om te nemen" document er achter dat deze niet meer geaccepteerd worden op GOT.
Ik snap dat mensen moe werden van de talloze topics die zonder enig inspiratie of moeite van de TS zelf werden geplaatst maar ik vind het TOTAAL verbieden van deze topics wel erg zwart/wit.
Ik heb bijvoorbeeld van verschillende plekken informatie opgehaald over de componenten die ik wil gaan bestellen en ik wilde graag de meningen horen van mensen die meer ervaring met dit materiaal hebben dan ik. Ook had ik een zeer overzichtelijke en duidelijke topic gemaakt dmv [ h3] tags en lijsten zodat de geinteresseerde tweaker binnen luttele seconden de informatie kon vinden die hij/zij nodig had voor het beantwoorden van mijn vragen.
Ondanks dat is het dus nu voor mij niet mogelijk om de ware kracht achter dit forum, de verschillende gebruikers en hun kennis/ervaringen, te gebruiken. In plaats daarvan moet ik JUIST hapklare brokken accepteren zoals de BBG.
Ik vind dat onder de noemer "als je zus en zo niet kan ben je geen echte tweaker" erg veel intolerantie wordt vertoond. Het beleid is veranderd van adequaat optreden tegen mensen die werkelijk geen moeite hadden gestoken in hun vragen naar een lekker simpel model van de goeden lijden onder de kwaden.
Argumenten zoals "Ja de mensen die wel een hele onderbouwing hebben maakt proberen alleen maar te patsen" zijn natuurlijk van de zotte. Wanneer iemand geen moeite doet wordt diegene doorverwezen naar Google en wanneer iemand wel daadwerkelijk moeite doet wordt hij/zij uitgemaakt voor patser. Wat willen de heren/dames Tweakers nou eigenlijk?
Ook vraag ik mij af waarom niemand op het idee gekomen is om een (sub)sectie op te zetten voor dit soort vragen. De reden dat vanaf nu ALLE vraag-topics zijn verboden (een overweldigend aanbod van dit soort topics) lijkt mij een goede reden om dit te doen.
Al met al ben ik nogal teleurgesteld in GOT. Waar het vroeger een forum was maar mensen met kennis deze kennis wilde overdragen door advies te geven en/of mensen te helpen lijkt het nu steeds meer een forum te worden waar men nogal fan is van elitair gedrag en men steeds banger lijkt te zijn om iemand tegen te komen die niet op hetzelfde intellectuele niveau zit.

PS. Ik ben vanaf het introduceren van de XT, 286, 386, etc al met hardware en computers bezig dus dit kleine betoogje doe ik niet eens voor mezelf. Ik baal er gewoon van dat dit soort beslissingen worden genomen omdat er een paar mensen zijn die het verprutsen voor de rest en er een paar mensen zijn die dit nogal hoog opnemen. Dit zeg ik niet om te patsen maar om te laten zien dat ik simpelweg niet met dit model eens ben ondanks dat het mij niet eens zo zwaar treft.

quote:

tikkietrugjaap schreef op maandag 16 juli 2007 @ 18:15:

Ik vind dat onder de noemer "als je zus en zo niet kan ben je geen echte tweaker" erg veel intolerantie wordt vertoond.

Nee hoor, tikkieterugjaap, je bent hier als oudgediende pas op z'n plek als tweaker als je een groot topic start over 2e rangs HP iMedia , Acer, etc. systemen start . Ik voel 'em na mijn post over het eenzijdige laptop gebeuren namelijk al heus aankomen: "Tuurlijk zullen bovengenoemde PC/Server links niet geheel verdwijnen'!". Ehum... mijn reply: verzin dan één TS die WEL aan de policies voldoet, zonder dat het over een laptop gaat. Geef 1 voorbeeld aub!

quote:

tikkietrugjaap schreef op maandag 16 juli 2007 @ 18:15:
PS. Ik ben vanaf het introduceren van de XT, 286, 386, etc al met hardware en computers bezig dus dit kleine betoogje doe ik niet eens voor mezelf. Ik baal er gewoon van dat dit soort beslissingen worden genomen omdat er een paar mensen zijn die het verprutsen voor de rest en er een paar mensen zijn die dit nogal hoog opnemen. Dit zeg ik niet om te patsen maar om te laten zien dat ik simpelweg niet met dit model eens ben ondanks dat het mij niet eens zo zwaar treft.

Het zijn geen "paar mensen", het is/was een stortvloed aan topics die van bijzonder laag niveau zijn.

Verder kan het wel zo zijn dat mensen hun topic goed onderbouwen, de vragen die er dan gesteld worden kunnen simpelweg met Google opgelost worden of kunnen ook prima een plekje vinden in een van de hardwarefora. Dus wat is dan het nut van een "is dit goed?" topic?

quote:

RoD schreef op maandag 16 juli 2007 @ 18:48:
[...]


Het zijn geen "paar mensen", het is/was een stortvloed aan topics die van bijzonder laag niveau zijn.

Verder kan het wel zo zijn dat mensen hun topic goed onderbouwen, de vragen die er dan gesteld worden kunnen simpelweg met Google opgelost worden of kunnen ook prima een plekje vinden in een van de hardwarefora. Dus wat is dan het nut van een "is dit goed?" topic?

Ook een stortvloed is makkelijk tegen te houden dmv een moderator team. Zaken die volgens jou opgelost kunnen worden door Google zijn niet altijd zo makkelijke op te lossen. De eerste prijsverlaging van Intel bijv wist ik niks van omdat ik een tijd lang tweakers niet heb kunnen bezoeken. Toen ik mijn systeem voorstelde kwamen mensen met dat nieuwtje. Dit had ik misschien niet geweten als ik alleen maar had gezocht naar pure specs van sommige onderdelen. Ook kom ik via de threads van andere mensen op hardware waar ik zelf nog niet aan gedacht had of waarvan ik het bestaan niet wist. Dit soort zaken icm de geruststelling die je krijgt wanneer er meerdere tweakers naar jouw systeem hebben gekeken en het goed keuren vind ik genoeg redenen om dit soort topics NIET te verbieden.

quote:

tikkietrugjaap schreef op maandag 16 juli 2007 @ 19:10:
[...]


Ook een stortvloed is makkelijk tegen te houden dmv een moderator team.

Het is de laatste maanden wel gebleken dat dit onjuist is.

quote:

Zaken die volgens jou opgelost kunnen worden door Google zijn niet altijd zo makkelijke op te lossen. De eerste prijsverlaging van Intel bijv wist ik niks van omdat ik een tijd lang tweakers niet heb kunnen bezoeken. Toen ik mijn systeem voorstelde kwamen mensen met dat nieuwtje. Dit had ik misschien niet geweten als ik alleen maar had gezocht naar pure specs van sommige onderdelen.

Als je informatie gaat inwinnen over de processor die je bij je systeem gaat bestellen mag je toch aannemen dat je ook op zoek gaat naar het laatste processornieuws. Een blik werpen in PMG levert 2 topics op die over de prijsdalingen gaan en een simpele search op de FP levert ook genoeg niet te missen informatie op. Alleen kijken naar specs is dan ook niet erg zinnig. Dan doe je je huiswerk gewoon niet goed.

quote:

Ook kom ik via de threads van andere mensen op hardware waar ik zelf nog niet aan gedacht had of waarvan ik het bestaan niet wist.

Dan doe je toch echt zelf iets fout denk ik. Ik zie in zelfbouwsystemen vrijwel nooit "bijzondere" hardware voorbij komen. Het is bijna allemaal 13 in een dozijn.

quote:

Dit soort zaken icm de geruststelling die je krijgt wanneer er meerdere tweakers naar jouw systeem hebben gekeken en het goed keuren vind ik genoeg redenen om dit soort topics NIET te verbieden.

Ik geloof dat hier wordt verondersteld dat een Tweaker zelf knopen kan doorhakken en conclusies kan trekken.

Als je al zo ervaren bent, waarom dan nog een "is dit goed?" topic. Deze waren trouwens al verboden! Dus wat dat betreft verandert de policy niet.

quote:

tikkietrugjaap schreef op maandag 16 juli 2007 @ 19:10:
[...]

Ook een stortvloed is makkelijk tegen te houden dmv een moderator team. Zaken die volgens jou opgelost kunnen worden door Google zijn niet altijd zo makkelijke op te lossen.

[...]

Hoe zat het ook al weer... "Google is not the word!". In principe valt alles wel op te zoeken via searchportals... GoT techfora in z'n geheel maar als overbodig beschouwen en opheffen? Niet dus! Of wou je me vertellen dat je die Sony Vaio CR11 in de rooie uitvoering soms mooier vind !!!

quote:

Alunno schreef op maandag 16 juli 2007 @ 19:23:
[...]
Hoe zat het ook al weer... "Google is not the word!". In principe valt alles wel op te zoeken via searchportals... GoT techfora in z'n geheel maar als overbodig beschouwen en opheffen? Niet dus! Of wou je me vertellen dat je die Sony Vaio CR11 in de rooie uitvoering soms mooier vind !!!

Probeer svp ook even verder te kijken dan een eigen probleempje. Het lijkt erop dat je zonder GoT niet eens wat zou durven te kopen .

Ik ben het enigszins eens met tikkietrugjaap, maar ben ook blij dat de meeste topics weg zijn...
Soms had je mensen die vroegen: Dit zijn mijn eisen, geef mij een configuratie. Ik hoop dat jullie er een leuke voor me uit kiezen.. wtf?
Of dan weer de 5de topic met dezelfde budget op een dag? Je kan vast je vragen opzoeken in een van die andere..

Maar dan had je er wel een paar die goed onderbouwd waren bijvoorbeeld eentje gisteren, ik vind het wel zonde dat als mensen er wel tijd in steken en wel goede research worden die ook worden gelockt.

Als laatste, ik vind de bedoeling nu wel heel raar. Er komen nu dus uiteindelijk in totaal 4 (!!!) topics over Desktops, te weten de 4 BBG's (eventueel een paar meer, maar dat moeten de mods maar discussieren) en ongeveer 20 laptop topics? Waar slaat dat op?

Edit: 5, ik was de Aldi/etc. topic vergeten.

Gamesua wijzigde dit bericht 16-07-2007 19:33 (3%)

quote:

gambieter schreef op maandag 16 juli 2007 @ 19:28:
[...]

Probeer svp ook even verder te kijken dan een eigen probleempje. Het lijkt erop dat je zonder GoT niet eens wat zou durven te kopen .

Probeer eens ook verder te kijken en naar mijn reacties over dit onderwerp te kijken (ook op GA's topic), Naast mijn dagelijkse werkzaamheden ben ik ook hier actief (waar naar mijn gevoel meer energie.in zit dan Garfield & Stripheld). Je weet inm. dat ik hier een genuanceerd beeld over heb en dat mijn "research" vrijwel geen enkel ander TS overblijft op CSL dan een comment op een BBG, of over een tweakeronwaardige comment over het kleurtje van je nieuwe laptop. Heb je uberhaupt Luuk1983's topic-link aangeklikt, bijvoorbeeld? Met de nieuwe policy (en er staat nog meer te wachten...) is dit het eerste dat een slotje krijgt! Ik steek hier genoeg energie in hoor, ook als newbie (vraag me niet waarom, het heeft te maken met DM contact met verschillende GoTers).

Kortom: back to the content please!!!

[Edit: Ik quote jou o.a. en heb op 2 topics heel wat lappen tekst staan hierover... serieuze tekst. Je kunt het laten - ook goed - maar als je toch zo nodig moet reageren, doe dat dan inhoudelijk en niet met 2 regeltjes en een miniem stukje quote aub]

Over zelfredzaamheid gesproken...

quote:

Als laatste, ik vind de bedoeling nu wel heel raar. Er komen nu dus uiteindelijk in totaal 4 (!!!) topics over Desktops, te weten de 4 BBG's (eventueel een paar meer, maar dat moeten de mods maar discussieren) en ongeveer 20 laptop topics? Waar slaat dat op?

Al lang aangehaald (ook in een reactie naar jou) en geagendeerd door een mod op GA's topic in Lieve Adjes...

Alunno wijzigde dit bericht 16-07-2007 20:01 (37%)

quote:

RoD schreef op maandag 16 juli 2007 @ 19:20:

Het is de laatste maanden wel gebleken dat dit onjuist is.

Als het team van moderators de stroom van posts niet aan kan dan lijkt mij het op zo'n grote schaal verbieden van bepaalde posts niet de oplossing is die GOT zou moeten hanteren. Een beter idee zou zijn om meer moderators aan te nemen voor CSL sectie.

quote:

Als je informatie gaat inwinnen over de processor die je bij je systeem gaat bestellen mag je toch aannemen dat je ook op zoek gaat naar het laatste processornieuws. Een blik werpen in PMG levert 2 topics op die over de prijsdalingen gaan en een simpele search op de FP levert ook genoeg niet te missen informatie op. Alleen kijken naar specs is dan ook niet erg zinnig. Dan doe je je huiswerk gewoon niet goed.

Laatste processornieuws wil nog wel eens vertraagd op het net komen in tegenstelling tot de geruchten. Je keuze laten afhangen van geruchten is niet het meest handige om te doen, dat geef ik toe, maar het kan, als je geen haast hebt met bestellen, je wel veel geld schelen.
Een voorbeeld hiervan was dat mensen nog voordat het nieuws officieel was, geruchten hadden gehoord dat Intel met een prijsverlaging kwam. In de periode tussen de start van de geruchten en de datum dat Intel de officiele statement de deur uit doet kan men een PC kopen.
Vergezocht hoor ik je zeggen en daar moet ik je wel gelijk in geven maar ik wil je alleen maar een situatie voorschotelen waarin duidelijk wordt dat zoeken naar specifieke dingen niet altijd de juiste oplossing is.
Daarnaast kan het ook zijn dat mensen iets verkeerd lezen en daardoor verkeerde dingen bestellen. Dan kan één kleine post van iemand die dat corrigeert zo'n persoon al redden. Er lopen zat echte tweakers rond die zo gespecialiseerd zijn in bepaalde dingen dat ze bijvoorbeeld niets van hardware af weten. Dit zijn dan mensen die weten hoe ze een degelijke post moeten neerzetten en dat ook doen maar bijvoorbeeld de fout maken door geheugen te kopen dat de beste prestatie neerzet bij een snelheid die het moederbord niet aan kan.

quote:

Dan doe je toch echt zelf iets fout denk ik. Ik zie in zelfbouwsystemen vrijwel nooit "bijzondere" hardware voorbij komen. Het is bijna allemaal 13 in een dozijn.

Hoe zou ik iets niet goed doen? Toen ik bijvoorbeeld naar simpele 2.1 speakers zocht kwam ik veel verschillende setjes tegen die op internet allemaal een goede review kregen. Als ik dan voor elk setje naar gebruikerservaringen en bekende bugs/problemen had gaan zoeken was ik veel tijd kwijt geweest. Als ik een setje had gekozen, in mijn lijst had gezet en gemerkt had dat niemand daar iets aan op had te merken had ik dus in één keer geweten dat dat setje een goede keuze was geweest.

quote:

Ik geloof dat hier wordt verondersteld dat een Tweaker zelf knopen kan doorhakken en conclusies kan trekken.

Knopen doorhakken en conclusies trekken doet degene met het geld altijd zelf. Alleen vind ik het persoonlijk een fijn gevoel als de resultaten van mijn onderzoek worden bevestigd door mensen die er nog meer verstand van hebben dan ik. Dan geef ik namelijk met een beter gevoel 1400 uit aan componenten dan wanneer ik niet zeker weet of ik wel alles juist heb uitgezocht. Een laatste controle uitgevoerd door medetweakers vind ik best belangrijk. Zo'n controle hoeft overigens niet eens technisch te zijn. Het kan ook een simpel iets zijn als het relativeren van bepaalde bedragen. In mijn eerste "is dit goed?" topic kreeg ik op een gegeven moment de vraag of ik het wel een goed idee vond dat ik met mijn toenmalige budget voor 114 euro speakers wilde kopen. Mede door die vraag ben ik er anders naar gaan kijken en ben ik tot de conclusie gekomen dat het inderdaad een beetje teveel van het goede was.

Ik denk dat jij en meerdere tweakers hier wat meer moeten leren om uit de ogen van andere mensen te kijken ipv die van henzelf. De dingen die wij normaal en logisch vinden zijn voor andere mensen niet altijd even logisch. Beginners, ook degene die wel de moeite doen om informatie op te zoeken, maken nou eenmaal fouten. Een forum met mensen die die fouten niet (zo snel) maken is dan een perfecte plek voor die mensen om wat te leren.

quote:

tikkietrugjaap schreef op maandag 16 juli 2007 @ 20:17:
[...]

Als het team van moderators de stroom van posts niet aan kan dan lijkt mij het op zo'n grote schaal verbieden van bepaalde posts niet de oplossing is die GOT zou moeten hanteren. Een beter idee zou zijn om meer moderators aan te nemen voor CSL sectie.

Ik denk dat jij en meerdere tweakers hier wat meer moeten leren om uit de ogen van andere mensen te kijken ipv die van henzelf. De dingen die wij normaal en logisch vinden zijn voor andere mensen niet altijd even logisch. Beginners, ook degene die wel de moeite doen om informatie op te zoeken, maken nou eenmaal fouten. Een forum met mensen die die fouten niet (zo snel) maken is dan een perfecte plek voor die mensen om wat te leren.

De vraag moet zijn of je dit soort mensen hier dan wel wilt hebben. GoT is in het beginsel een forum voor mensen met een bovengemiddelde kennis en interesse op het gebied van computers. Je moet je dan afvragen of je plaats wil bieden aan de beginners die zelf weinig moeite steken in hun posts. Je kunt GoT prima gebruiken om je niveau omhoog te tillen, maar op zo'n manier dat je het niveau niet hoeft te verlagen door domme vragen te gaan stellen, daarvoro hebben we beginnersweb, Fok, het computeridee forum en vast nog wel andere fora.

Daarom vind ik dat je op GoT geen plek moet bieden aan de topics die nu verboden zijn, en niet meer moderators aan moet gaan nemen. Het probleem was ook niet de hoeveelheid posts, het was gewoon het ontzettende lage niveau ervan dat veel users tegen de borst stootte.

Ik blijf hardnekkig tikkieterugjaap, ook al reageer je niet op mijn comments...

Ben het (nee, ik ga niet uitgebreid quoten) niet geheel met je eens wat tijdbesteding betreft qua research in, bijvoorbeeld, 2.1 setjes. Wat mij betreft moet je dit gewoon doen (en daarmee ben ik gambieter voor, geloof ik). Daarnaast is mijn onderschrift niet voor niets: "Google is not the world!". Qua gebruikersreviews loopt het hier op T.net niet bepaald storm, wat dat betreft loopt het qua "venzelfsprekendheid dat je wel snapt wat goed is" en wat behulpzaamheid nogal krom. Iets wat in mijn ogen (nee, van mij staan er idd. geen reviews tussen: touché!) het onnodige aantal TS in kleine mate voor de serieuze tweaker omhoog helpt. Alsof hier door de mods op GoT maar ook 1 woord over gerept wordt...?!!

Om toch maar ff te quoten...

quote:

Ik denk dat jij en meerdere tweakers hier wat meer moeten leren om uit de ogen van andere mensen te kijken ipv die van henzelf. De dingen die wij normaal en logisch vinden zijn voor andere mensen niet altijd even logisch. Beginners, ook degene die wel de moeite doen om informatie op te zoeken, maken nou eenmaal fouten. Een forum met mensen die die fouten niet (zo snel) maken is dan een perfecte plek voor die mensen om wat te leren.

Welke een ware woorden...

quote:

Terw_Dan schreef op maandag 16 juli 2007 @ 20:29:
[...]


De vraag moet zijn of je dit soort mensen hier dan wel wilt hebben. GoT is in het beginsel een forum voor mensen met een bovengemiddelde kennis en interesse op het gebied van computers. Je moet je dan afvragen of je plaats wil bieden aan de beginners die zelf weinig moeite steken in hun posts. Je kunt GoT prima gebruiken om je niveau omhoog te tillen, maar op zo'n manier dat je het niveau niet hoeft te verlagen door domme vragen te gaan stellen, daarvoro hebben we beginnersweb, Fok, het computeridee forum en vast nog wel andere fora.

Maar als men de onnozele topics sluit en de goede stimuleert dan heeft men toch op den duur alleen maar goede topics die men kan lezen? De gesloten worden niet meer gelezen en de goede blijven open waardoor er automatisch een gewenst niveau onstaat. Als een onnozel topic wordt gesloten met de boodschap "Lees deze FAQ en kom dan terug" zoals voorheen werd gedaan dan voorkom je toch ook verlaging van het niveau? De desbetreffende TS zal de alsnog de FAQ lezen en een nieuwe topic maken conform de eisen. De mensen die het nog steeds niet snappen krijgen weer de boodschap en kunnen indien het te vaak gebeurt gekickt en/of gebanned worden.

quote:

Daarom vind ik dat je op GoT geen plek moet bieden aan de topics die nu verboden zijn, en niet meer moderators aan moet gaan nemen. Het probleem was ook niet de hoeveelheid posts, het was gewoon het ontzettende lage niveau ervan dat veel users tegen de borst stootte.

Als het ontzettende lage niveau de tweakers tegen de borst stoot dan doet deze tweaker er goed aan om de backspace te gebruiken of de ALT en pijl naar links of een andere manier om weer terug te komen naar waar hij/zij vandaan kwam. Wat ik probeer te zeggen is dat zodra men ziet "oh dit is een topic die ik niet leuk vind" dan hoeft men toch niet verder te lezen? Sterker nog als men een apart deel van het forum reserveert voor deze topics dan hoeven de tweakers waarbij het lage niveau hen tegen de borst stoot ze niet eens te zien.

quote:

Alunno schreef op maandag 16 juli 2007 @ 20:32:
Ik blijf hardnekkig tikkieterugjaap, ook al reageer je niet op mijn comments...

Ben het (nee, ik ga niet uitgebreid quoten) niet geheel met je eens wat tijdbesteding betreft qua research in, bijvoorbeeld, 2.1 setjes. Wat mij betreft moet je dit gewoon doen (en daarmee ben ik gambieter voor, geloof ik). Daarnaast is mijn onderschrift niet voor niets: "Google is not the world!". Qua gebruikersreviews loopt het hier op T.net niet bepaald storm, wat dat betreft loopt het qua "venzelfsprekendheid dat je wel snapt wat goed is" en wat behulpzaamheid nogal krom. Iets wat in mijn ogen (nee, van mij staan er idd. geen reviews tussen: touché!) het onnodige aantal TS in kleine mate voor de serieuze tweaker omhoog helpt. Alsof hier door de mods op GoT maar ook 1 woord over gerept wordt...?!!

Sorry als ik tot nu toe niet gereageerd heb op jouw posts maar ik heb het idee dat jij en ik niet echt een meningsverschil hebben. We pleiten allebei voor een apart deel voor dit soort topics. We vinden allebei dat Google niet het digitale equivalent van 42 is. Waar zou ik dan precies op moeten reageren als ik vragen mag?

quote:

tikkietrugjaap schreef op maandag 16 juli 2007 @ 21:18:
[...]


Maar als men de onnozele topics sluit en de goede stimuleert dan heeft men toch op den duur alleen maar goede topics die men kan lezen?

Klopt, en dat was de hele issue. (bijna) alle boodschappenlijstjes topics waren gewoon onder niveau. En die 0,01% die misschien wel een behoorlijk niveau had, dat kan nu wel in de BBG topics verder.

quote:

Als het ontzettende lage niveau de tweakers tegen de borst stoot dan doet deze tweaker er goed aan om de backspace te gebruiken of de ALT en pijl naar links of een andere manier om weer terug te komen naar waar hij/zij vandaan kwam. Wat ik probeer te zeggen is dat zodra men ziet "oh dit is een topic die ik niet leuk vind" dan hoeft men toch niet verder te lezen? Sterker nog als men een apart deel van het forum reserveert voor deze topics dan hoeven de tweakers waarbij het lage niveau hen tegen de borst stoot ze niet eens te zien.

Imho zeer foute gedachte. GoT moet zich niet aanpassen aan de users als het op niveau komt, users moeten hun best doen om een GoTwaardig niveau te krijgen. Als we hier een laag niveau gaan toelaten (al dan niet in een klein deel van het forum) dan wordt de sfeer er niet beter op, gezien die mensen zich niet zullen houden aan enkel CSL, maar ook in de vele andere fora gaan spammen. En als je op die manier tig topics per dag tegenkomt is het gewoon niet leuk meer.
Dus je suggestie om gewoon op backspace te rammen gaat niet op vind ik. We zijn een community met enkele tienduizenden actieve leden, dan kun je makkelijk verlangen dat het een beetje op niveau blijft, omdat je anders heel veel mensen teleur gaat stellen en dat de kwaliteit van GoT niet ten goede komt.

Got is immers een geweldige knowledgebase, het zou imho zonde zijn als die vervuild raakt door n00bposts van mensen die gewoon vlug een antwoord willen.

quote:

Terw_Dan schreef op maandag 16 juli 2007 @ 21:27:
Imho zeer foute gedachte. GoT moet zich niet aanpassen aan de users als het op niveau komt, users moeten hun best doen om een GoTwaardig niveau te krijgen. Als we hier een laag niveau gaan toelaten (al dan niet in een klein deel van het forum) dan wordt de sfeer er niet beter op, gezien die mensen zich niet zullen houden aan enkel CSL, maar ook in de vele andere fora gaan spammen. En als je op die manier tig topics per dag tegenkomt is het gewoon niet leuk meer.
Dus je suggestie om gewoon op backspace te rammen gaat niet op vind ik. We zijn een community met enkele tienduizenden actieve leden, dan kun je makkelijk verlangen dat het een beetje op niveau blijft, omdat je anders heel veel mensen teleur gaat stellen en dat de kwaliteit van GoT niet ten goede komt.

Got is immers een geweldige knowledgebase, het zou imho zonde zijn als die vervuild raakt door n00bposts van mensen die gewoon vlug een antwoord willen.

Sinds wanneer is het sluiten van belachelijke topics jezelf aanpassen aan de user? Ik heb niet gezegd dat je laag niveau moet toelaten. Je moet je er niet aan storen als je in een topic terecht komt dat niet voldoet aan jouw specifieke eisen. In dit geval is dat dus een topic (waar iemand zonder denkwerk schreeuwt om een nieuwe pc) die nog niet gesloten is. De knowledgebase raakt ook niet vervuild als alle nonsens gewoon gefilterd wordt.
Ik snap niet waarom mensen toch de hele tijd denken dat er een paardenmiddel nodig is om het forum op een normaal niveau te houden. Gewoon goed de nonsens er tussenuit filteren en dan kan je zonder dat je een bepaald percentage (groter dan 0,01 procent geloof me) van je users onderuit schoffelt je forum op een goed niveau houden.

Ook de gedachte dat wanneer er geen "is dit goed" topics geplaatst mogen worden er ook geen newbies op andere forumdelen kunnen komen vind ik ook redelijk krom.

tikkietrugjaap wijzigde dit bericht 16-07-2007 21:41 (4%)

De nonsens eruit filteren betekent bijna alle topics waarin advies wordt gevraagd op een zelfbouwsysteem sluiten. Er zat zelden een topic bij waarin de gestelde vragen echt CSL-waardig waren. Wat ik ook niet onlogisch vindt. Als je goed je huiswerk doet is kiezen gewoon niet moeilijk. Heb je specifieke twijfels heb je altijd PMG/VB/OH of wat dan ook nog.

Wellicht ben ik naar jou mening te streng, maar ik vind eigenlijk een boodschappenlijstjetopic uberhaubt van een te laag niveau. Wat wel jammer is dat zo ook een beetje de interessante dicussies wat verdwijnen. Maar wellicht dat dat in de vorm van BBG-discussies terugkomt.

quote:

tikkietrugjaap schreef op maandag 16 juli 2007 @ 18:15:
Helaas kwam ik pas na het opstellen van een 1034 woorden tellende "Is dit een goed systeem om te nemen" document er achter dat deze niet meer geaccepteerd worden op GOT.

Dat is dan vervelend maar kun je je ook voorstellen dat het voor een groot aantal mensen behoorlijk frusterend is om wéér een standaardsysteem voorbij te zien komen, met wéér dezelfde vragen, wéér het argument dat men een tijdje niet de ontwikkelingen heeft gevolgd, wéér dit, wéér dat.

Jouw topic is er dus niet gekomen alhoewel....... wat vind ik nu? tikkietrugjaap in "Budget GamePC voor +- 800E" en ineens begrijp ik niets meer van deze reactie.

EDIT:
Er volgt nog een aanvulling op deze reactie.

Guardian Angel wijzigde dit bericht 16-07-2007 21:54 (3%)

quote:

Guardian Angel schreef op maandag 16 juli 2007 @ 21:48:
[...]

Dat is dan vervelend maar kun je je ook voorstellen dat het voor een groot aantal mensen behoorlijk frusterend is om wéér een standaardsysteem voorbij te zien komen, met wéér dezelfde vragen, wéér het argument dat men een tijdje niet de ontwikkelingen heeft gevolgd, wéér dit, wéér dat.

Jouw topic is er dus niet gekomen alhoewel....... wat vind ik nu? tikkietrugjaap in "Budget GamePC voor +- 800E" en ineens begrijp ik niets meer van deze reactie.

Mijn tweede topic is er inderdaad niet van gekomen, die staat nu als .doc bestand op mijn harde schijf. Mijn eerste die je zojuist gevonden heb is, mijn inziens, van zeer redelijke kwaliteit en gepost voordat deze praktijken begonnen.

Ja, dat had ik natuurlijk wel begrepen.

Maar wil je beweren dat je eerste topic, en daar gaat het mij om, van een zodanig niveau was dat het behalve voor jou ook nog eens van nut kon zijn voor andere gebruikers? Ik denk van niet want je vragen waren eenvoudig, te eenvoudig van aard en de antwoorden waren simpel op GoT met 4 klikken te vinden.

quote:

tikkietrugjaap schreef op maandag 16 juli 2007 @ 21:38:
[...]


Sinds wanneer is het sluiten van belachelijke topics jezelf aanpassen aan de user? Ik heb niet gezegd dat je laag niveau moet toelaten. Je moet je er niet aan storen als je in een topic terecht komt dat niet voldoet aan jouw specifieke eisen. In dit geval is dat dus een topic (waar iemand zonder denkwerk schreeuwt om een nieuwe pc) die nog niet gesloten is. De knowledgebase raakt ook niet vervuild als alle nonsens gewoon gefilterd wordt.
Ik snap niet waarom mensen toch de hele tijd denken dat er een paardenmiddel nodig is om het forum op een normaal niveau te houden. Gewoon goed de nonsens er tussenuit filteren en dan kan je zonder dat je een bepaald percentage (groter dan 0,01 procent geloof me) van je users onderuit schoffelt je forum op een goed niveau houden.

Ik zeg niet dat het sluiten van belachelijke topics jezelf aanpassen aan de user is, jusit het tegenovergestelde.

Er is een paardenmiddel nodig (althans, wat jij een paardenmiddel noemt, ik noem het niet meer dan het handhaven van het algemene gotbeleid) om het zaakje in gareel te houden, gezien users blijkbaar niet om weten te gaan met de vrijheid die ze in CSL hadden.

En die 0,01% zal echt niet meer zijn, ik ben namelijk nog nooit een boodschappenlijstje topic tegengekomen waarbij ik de indruk had dat het een daadwerkelijk toegevoegde waarde had voor andere users, behalve de topicstarter. En zoiets moet je niet willen.

quote:

Ook de gedachte dat wanneer er geen "is dit goed" topics geplaatst mogen worden er ook geen newbies op andere forumdelen kunnen komen vind ik ook redelijk krom.

Wat is daar krom aan. Als je n00bs toe laat op 1 deel van je forum kun je ervanuit gaan dat ze ook op andere delen van het forum terecht komen.

quote:

Guardian Angel schreef op maandag 16 juli 2007 @ 21:59:
Ja, dat had ik natuurlijk wel begrepen.

Maar wil je beweren dat je eerste topic, en daar gaat het mij om, van een zodanig niveau was dat het behalve voor jou ook nog eens van nut kon zijn voor andere gebruikers? Ik denk van niet want je vragen waren eenvoudig, te eenvoudig van aard en de antwoorden waren simpel op GoT met 4 klikken te vinden.

Ik heb in die topic vooral om persoonlijke ervaringen gevraagd. Ik wilde graag van mensen weten of ze één van de hardwarecomponenten hadden en wat hun ervaring daarmee was. Waarom zou mijn post niet nuttig zijn voor andere mensen? Er is toch best kans dat de vragen die mij bezig hielden toentertijd ook anderen bezig hielden? Dat ik met mijn topic mensen geholpen heb en misschien wel een paar mensen die hetzelfde wilde vragen maar van plan waren alleen een lijstje te dumpen ervan heb weerhouden?

Ik vind het vreemd als er wel topics mogen bestaan zoals "Laptop X, ervaringen". Maar wanneer ik vraag naar ervaringen dan is het te eenvoudig van aard.
Maar ik kan dus aannemen dat jij dus topics zoals de mijne een doorn in het oog vindt en dat je dit soort topics het liefst zo snel mogelijk ziet verdwijnen dus

quote:

tikkietrugjaap schreef op maandag 16 juli 2007 @ 21:54:
[...]


Mijn tweede topic is er inderdaad niet van gekomen, die staat nu als .doc bestand op mijn harde schijf. Mijn eerste die je zojuist gevonden heb is, mijn inziens, van zeer redelijke kwaliteit en gepost voordat deze praktijken begonnen.

Imo typisch een topic die van een te laag niveau is.

Je eerste vraag is een algemene "wat moet ik nemen/wat is goed" vraag. Bij je tweede vraag vraag je naar ervaringen van alle producten die je geselecteerd hebt, waar denk je dat de rest van GoT voor is? Derde vraag is simpelweg naar vergelijkende benchmarks te kijken (die je met gemak kunt vinden) en reviews te lezen. Zelfde geldt voor je 4e vraag.

Ik denk persoonlijk dat "men" hier op GoT een hoger niveau verwacht dan wat jij een acceptabel niveau vindt.

quote:

tikkietrugjaap schreef op maandag 16 juli 2007 @ 22:07:
[...]


Ik heb in die topic vooral om persoonlijke ervaringen gevraagd. Ik wilde graag van mensen weten of ze één van de hardwarecomponenten hadden en wat hun ervaring daarmee was. Waarom zou mijn post niet nuttig zijn voor andere mensen? Er is toch best kans dat de vragen die mij bezig hielden toentertijd ook anderen bezig hielden? Dat ik met mijn topic mensen geholpen heb en misschien wel een paar mensen die hetzelfde wilde vragen maar van plan waren alleen een lijstje te dumpen ervan heb weerhouden?

De specifieke ervaringen die jij vraagt kunnen gevonden worden in andere subfora hier op GoT. Ik zie de link met een compleet systeem eigenlijk niet.

quote:

Ik vind het vreemd als er wel topics mogen bestaan zoals "Laptop X, ervaringen". Maar wanneer ik vraag naar ervaringen dan is het te eenvoudig van aard.
Maar ik kan dus aannemen dat jij dus topics zoals de mijne een doorn in het oog vindt en dat je dit soort topics het liefst zo snel mogelijk ziet verdwijnen dus

Een laptop is een enkel "onderdeel" (aannemende dat de configuratie vaststaat)

Uberhaubt zouden jou vragen _mijns inziens_ ook op de rest van de subfora niet toegelaten worden.
Wederom, ik denk dat jou insteek qua niveau te laag ligt.

RoD wijzigde dit bericht 16-07-2007 22:10 (43%)

quote:

tikkietrugjaap schreef op maandag 16 juli 2007 @ 22:07:
Ik vind het vreemd als er wel topics mogen bestaan zoals "Laptop X, ervaringen". Maar wanneer ik vraag naar ervaringen dan is het te eenvoudig van aard.
Maar ik kan dus aannemen dat jij dus topics zoals de mijne een doorn in het oog vindt en dat je dit soort topics het liefst zo snel mogelijk ziet verdwijnen dus

Het grote verschil tussennotebooks en pcs is dat notebooks niet in honderdduizenden configs kunne komen zoals pcs dat wel doen EN daarbij gaat het bij notebooks vaak ook over een serie notebooks, niet over 1 enkel type.

Voor losse onderdelen kun je ten eerste terecht in de productreview op T.net, maar voor d epopulaire onderdelen zijn er ook zat topics te vinden in de betreffende techfora. Dus waarom zou je dan in vredesnaam ook nog een CSL daarvoor nodig hebben?

[edit]
Eigenlijk wat RoD dus zegt

Een echte tweaker kun je mij niet noemen en er zullen dus best mensen zijn die vinden dat mijn bijdragen op een te laag niveau zitten
Maar als min of meer verantwoordelijke voor de computers op een klein bedrijf (tien personen) durf ik wel te zeggen dat ik redelijk handig ben met computers. En als ik een probleem heb of iets wil opzoeken kom ik juist graag op een forum als dit omdat ik weet dat er een bepaald niveau is. En over deze discussie wil ik dus ook nog wel het één en ander kwijt

Vooropgesteld: ik kan me best in de gedachte vinden dat men de wildgroei aan "is dit systeem goed" topics wil stoppen. Een beetje onderbouwing kan van iedereen wel worden gevraagd en als daar regels aan gesteld worden prima.

Maar ik bespeur bij een enkeling (en dan heb ik het niet eens over specifiek dit topic) wel eens wat hautain gedrag wat me soms ook wel tegen de borst stuit. Dan zie ik antwoorden in de trant van "domme vraag" of "als je dat niet weet......" Ik snap best wel dat je op een forum als dit een bepaald niveau wilt handhaven. Maar is het niet zo dat elk nieuw forum levend blijft bij de aanwas van vers bloed? Wat je interesse ook is, kennis vergaren is een proces. Een proces waarin wel eens vragen worden gesteld en fouten worden gemaakt.

Het lijkt me zeker in het belang van dit forum en in het belang van de IT in het algemeen (zullen we maar even dramatisch zeggen ) dat mensen die moeite doen om zich ergens in te verdiepen ook wel eens een handje op weg worden geholpen. Wie weet kan men dan later anderen weer helpen. In het algemeen zou ik willen zeggen: het stimuleren van mensen om op een iets hoger niveau te komen lijkt me op de lange termijn beter dan ze helemaal weg te saneren.

p.s.
Mijn persoonlijke ervaring is dat het altijd goed is voor mijn ego wanneer ik mensen op weg kan helpen met een probleem of een tip voor een bepaald produkt kan geven. Maar dat terzijde