Reg. datum: 18 december 2011
[NAS] Het grote NAS Overzicht Topic
Gerelateerde producten
Toon alle producten (60)
Pagina: 1 2 3 4 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 last
Reageer Nieuw TopicReg. datum: 18 december 2011
Maar als de 750GB versie probleemloos werkt, zal de 1000GB versie waarschijnlijk ook probleemloos werken.
job wijzigde dit bericht 27-01-2012 16:02 (54%)
Reg. datum: 18 december 2011
ik zou niet weten wat er verkeerd gaat of ik verkeerd doe, dacht lekker makkelijk een NAS maar dat valt mij weer mooi tegen(misschien maar te koop zetten) heb er helemaal geen lol meer in.........................dan maar weer op de oude manier.
of heeft iemand van jullie een idee hoe het zou kunnen werken.................................
Zie bovenstaande?quote:El Reino schreef op maandag 23 januari 2012 @ 14:54:
Ik ben op zoek naar een NAS die aan de volgende eisen moet voldoen:
- opslagcapaciteit 1TB (evt meer), hoeft niet per se, mag ook 'lege' NAS
- DLNAcompatible
- bestanden toegankelijk via gewone windows file explorer (zal meestal wel zo zijn?) in het lokale netwerk
- bestanden toegankelijk via webinterface (waardoor dus makkelijk toegankelijk vanaf lokaties buiten het lokale netwerk), beveiligd uiteraard
- bestanden makkelijk toegankelijk via mobiele telefoon/tablet (Android)
- heb een eSATA externe schijf die ik er ook nog op aan wil sluiten
Mijn persoonlijke Cloud dus eigenlijk.
Wil 'm gebruiken om al mijn documenten/foto's/films op te zetten en die van mijn vriendin, zodat alles centraal beschikbaar is en we niet moeten bedenken achter welke laptop/computer we moeten gaan zitten als we bepaalde foto's willen bekijken. En bepaalde mappen moeten ook via webinterface beschikbaar zijn voor bv familie. Daarbij heb ik een mediaspeler die DLNA compatible is zodat ik al mijn films mooi vanaf de NAS wil kunnen bekijken.
-edit-
Deze functies zitten natuurlijk op veel NAS-en. M.n. de gemakkelijke benaderbaarheid/gebruiksvriendelijkheid/dummy-proofheid zijn belangrijk. Had zelf al de synology DS111 en de QNAP TS112 turbo gezien als mogelijke kandidaten. Is dat wat voor wat ik wil? En wat is het verschil tussen beide? (Welke zou de voorkeur hebben?)
Helpt dit? http://texasblindjack.com...ultra-2-corrupt-root-fix/quote:bijlvdj schreef op vrijdag 27 januari 2012 @ 20:23:
of heeft iemand van jullie een idee hoe het zou kunnen werken.................................
Eerste hit als ik zoek naar netgear ready nas ultra 2 corrupt root
Benaderbaar via android: met synology is dat geen probleem (http://www.synology.com/dsm/DSM_mobile.php?lang=nld); voor de qnap durf ik hier niets over te zeggen (geen ervaring mee). De andere eisen voldoen beide modellen aan.quote:El Reino schreef op vrijdag 27 januari 2012 @ 20:24:
Zie bovenstaande?
Verschillen tussen die 2 modellen zijn niet groot. De synology heeft wel een iets snellere cpu, maar is ook duurder. Ik vind het lastig om te zeggen welke jij moet kopen.
job wijzigde dit bericht 28-01-2012 01:24 (19%)
Reg. datum: 06 december 2009
pricewatch: Netgear ReadyNAS Duo
en de:
pricewatch: QNAP TS-210 Turbo NAS
Hiervoor wil ik twee 1tb schijven kopen. Is het hierbij mogelijk om 200 gb in raid 1 te laten draaien en de rest in RAID0/JBOD? Hierover kon ik nergens echt informatie vinden.
Roosjeh wijzigde dit bericht 28-01-2012 18:20 (8%)
Eigenlijk ben ik op zoek naar een NAS voor een thuisomgeving die aan een mediacenter gehangen wordt.
voordelen:
data moet veilig zijn (raid 5?)
veel schijfruimte
mogelijk tot het downloaden van films en muziek (torrent? kan ik de mediaserver uitschakelen)
mogelijkheid tot FTP.
energiezuinig! (wat mogelijk is he
zijn er nog andere dingen waar ik op moet letten?
Zelf had ik na het lezen hier de QNAP als favoriet:
http://www.nascenter.nl/p...slag-nas/qnap-ts-412.html
Die kan veel van wat ik wil.
Deze worden de schijven:
http://www.hardeschijfsto...0-rpm-32-mb-3-5-inch.html
Ik ben er stiekem al een beetje uit maar wil toch graag jullie raad nog even navragen...
Zal wel bij komplet.nl bestellen volgens de pricewatch
Dank voor de reacties. Hij is gekocht en ik haal hem zo op
dread wijzigde dit bericht 31-01-2012 10:43 (6%)
Heb nog eens zitten kijken en de synology DS 111 is inderdaad iets sneller, twijfel nu over de synology of de QNAP TS 119 P II (iets snellere CPU dan synology DS 111). Volgens mij redelijk zelfde specs verder. Dan ligt een eventueel verschil dus straks in de interface (webtoegang, app voor android). Iemand ervaring met een van biede (liefst met beide zodat je een vergelijk kunt maken :-D)?quote:job schreef op zaterdag 28 januari 2012 @ 01:18:
[...]
Helpt dit? http://texasblindjack.com...ultra-2-corrupt-root-fix/
Eerste hit als ik zoek naar netgear ready nas ultra 2 corrupt root
[...]
Benaderbaar via android: met synology is dat geen probleem (http://www.synology.com/dsm/DSM_mobile.php?lang=nld); voor de qnap durf ik hier niets over te zeggen (geen ervaring mee). De andere eisen voldoen beide modellen aan.
Verschillen tussen die 2 modellen zijn niet groot. De synology heeft wel een iets snellere cpu, maar is ook duurder. Ik vind het lastig om te zeggen welke jij moet kopen.
-edit-
Klopt het dat de synology meerdere bestandsformaten ondersteund (m.n. audio) om af te spelen via de android app en via UPnP mediaserver? Ik zie bij bv QNAP alleen maar MP3 staan als audio formaat.
El Reino wijzigde dit bericht 31-01-2012 11:26 (7%)
De huidige situatie:
Synology DS509+
5x1tb 7200 rpm schijven in RAID 5 (geen hot of cold spare)
Hangt met dual gigabit lijntjes aan mijn switch
Alles aangeschaft in 2009, nooit iets vervangen draait als een zonnetje
Wordt gebruikt voor alle data opslag , media
Waarom upgraden:
Hij is bijna vol
Mogelijke upgrades:
Optie 1: vervangen van de schijven voor 5400 rpm 3tb schijven
+ Redelijk betaalbaar
+ Minder energie verbruik door 5400rpm
- Risco data verlies bij vervangen schijven (heel klein risico waarschijnlijk)
- Er zit nog max 1 jaar support op de 509+
- Behoud RAID5 (ik wil eigenlijk naar Synology Hybrid RAID)
Optie 2: Vervangen van de schijven 7200 rpm 3 tb schijven
+ Extra doorvoorsnelheid
+ Redelijk betaalbaar
- Risco data verlies bij vervangen schijven (heel klein risico waarschijnlijk)
- Er zit nog max 1 jaar support op de 509+
- Behoud RAID5 (ik wil eigenlijk naar Synology Hybrid RAID)
Optie 3: overstappen op een nieuwe NAS met nieuwe schijven
+ Nieuwe Synology heeft weer support voor de komende jaren
+ Verbetrde technologie
+ Geen risico op dataverlies omdat ik tijdje redundant kan draaien
+ Mogelijkheid om over te stappen op Synology Hybrid RAID
- Redelijk duur omdat ik en schijven en een nieuwe nas moet kopen.
Vragen die ik hierbij heb:
- Ga ik dit merken in doorvoersnelheid? Als ik de topics zo doorlees wordt er regelmatig beweerd dat 5400 rpm schijven van nu net zo snel zo niet sneller dan 7200 rpm schijven van 3 jaar terug.
- Kan ik als de schijven vervang het volume wijzigen naar Synology Hybrid RAID?
- Is het vergroten van een volume bij jullie altijd vlekkeloos verlopen?
- Heeft iemand wel eens geprobeerd om de schijven in oude synology in een nieuwe te stoppen. Dan kan ik overwegen om een grotere nas dan een 5 bay nas te kopen
- Zie ik een optie over het hoofd? (zie ook opmerkingen onderaan)
Ik overweeg geen ander merk dan Synology
Ik ga niet zelf een server in elkaar knutselen ook al is het goedkoper
Ik overweeg geen expansion unit omdat die bijna net zo veel kost als een nieuwe NAS
2). Nee je kan niet van raid 5 naar SHR, ook niet tijdens het wisselen van je schijven.
Alleen als je alle schijven in 1 keer wisselt en opnieuw begint.
Wat wel kan staat hier: http://www.synology.com/s...php?lang=enu&q_id=344
3). Geen ervaring mee, maar er zijn wel ervaringen te vinden in het synology topic
4). Geen ervaring mee
5). Alle schijven aan een linux pc hangen, en daar de raid mounten. Nieuwe schijven in je nas en de boel overzetten.
job wijzigde dit bericht 03-02-2012 09:49 (14%)
Vijf schijven van 3Tb ... heb je recent de prijzen wel eens bekeken ?quote:Mystic Spirit schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 12:52:
+ Redelijk betaalbaar
MSI K9A / Zalman ZM-500HP / AMD Athlon(tm) 64 X2 4400+ / 2 Gb Kingston DDR2-SDRAM PC2-5300 (667MHz ) / MSI N460GTX-SE Cyclone 1GD5/OC/MD / XP Pro SP3 / Logitech G3 & G15
Natuurlijk heb ik naar de specs gekeken, maar dat is iets anders dan ervaring. Los van dat er op nieuwe schijven meer cache zit (64mb ipv 32mb) en ze zijn voorzien van een sata600 interface kan je er weinig van zeggen op basis van de specs.quote:job schreef op vrijdag 03 februari 2012 @ 09:22:
1). controleer die bewering en bekijk de specs van een moderne 5400 schijf en vergelijk dat met jouw 7200 schijf.
Thnx. Dan wordt optie drie iets meer voor de hand liggendquote:2). Nee je kan niet van raid variant wisselen, ook niet tijdens het wisselen van je schijven.
Alleen als je alle schijven in 1 keer wisselt en opnieuw begint.
Deze optie zal ik eens onderzoeken. Ik heb nog wel een pc waar ik het geheel in kan hangen, en dat zou natuurlijk een mooie oplossing zijn als dat veilig kan.quote:3). Geen ervaring mee, maar er zijn wel ervaringen te vinden in het synology topic
4). Geen ervaring mee
5). Alle schijven aan een linux pc hangen, en daar de raid mounten. Nieuwe schijven in je nas en de boel overzetten.
Ja natuurlijk heb ik dat gedaan. Misschien had ik beter relatief betaalbaar kunnen zeggen ipv redelijk. Ten opzichte van een nieuwe NAS kopen inclusief schijven is alleen schijven kopen natuurlijk goedkoper. Ik weet dat schijven een stuk duurder zijn dan een jaar terug, maar ik heb ook gelezen dat dat nog wel blijft tot het eind van het jaar en tot het eind van het jaar ga ik het sowieso niet redden.quote:Goner schreef op vrijdag 03 februari 2012 @ 09:44:
[...]
Vijf schijven van 3Tb ... heb je recent de prijzen wel eens bekeken ?
Ik heb mijn post nog iets aangepast. Sommige veranderingen zijn wel mogelijk, maar niet die jij wilt.quote:Mystic Spirit schreef op vrijdag 03 februari 2012 @ 09:50:
Thnx. Dan wordt optie drie iets meer voor de hand liggend
En hier nog een link die voor jou interessant is:
http://forum.synology.com..._Volume_with_larger_disks
job wijzigde dit bericht 03-02-2012 09:53 (22%)
KNIP! (Heel scenario verhaal verplaatst naar Synology topic. Het wordt iets te specifiek, hier ga ik verder.)
Mystic Spirit wijzigde dit bericht 03-02-2012 11:07 (108%)
Ik ben van plan al mijn documenten/foto's/etc op de DiskStation te zetten, dus dat ik op mijn eigen PC en laptop zelf geen doc's/foto's etc meer heb staan. Is dat een beetje werkbaar? Dus zal het een beetje fatsoenlijk (snel) gaan om Word-docu's en PhotoShop-doc's vanaf de diskstation te openen (bij onderstaande configuratie)?
Mijn diskstation zal ik bedraad aansluiten op een Siemens sx 762 gigaset router (100Mbps) en de rest van het netwerk thuis is draadloos (54Mbps). Als ik dus naar die snelheden kijk, is het niet bijdragen om een 1Gbps router aan te gaan schaffen gezien dat het draadloze deel de bottleneck zal zijn qua snelheid?
Oh, en nu ik hier zo over na denk, zal de benadering vanaf extern (dus bv bij mijn ouders thuis) met een beetje redelijke snelheid gaan als we daar bv een foto-slideshow bekijken via de webinterface?
-edit-
Oh, en nu ik hier zo over na denk (2), als ik video stream naar mijn wireless (wifi-N) mediaspeler, gaat dat met bovenstaande configuratie ook soepeltjes?
Of zou het toch erg bijdragend zijn, gezien al het bovenstaande, om een nieuwe router 1Gbps router met Wifi-N (bv sitecom routertje tot 300Mbps Wifi) aan te schaffen?
El Reino wijzigde dit bericht 07-02-2012 14:34 (15%)
Reg. datum: 03 augustus 2010
Voor mij (beetje een leek) lijken ze vrijwel hetzelfde?
Is er een verschil of een reden om de ene boven de andere te verkiezen?
Het is de bedoeling dat de nas sickbeard/couchpotato/nzb taken gaat verrichten.
Reg. datum: 02 oktober 2004
Ik ben opzoek naar een NAS die het volgende ondersteund.
Email server
Ruimte voor 2-4 HD's in Raid 1
Belangrijkste is dat ik op afstand (extern) goed bij de bestanden kan en vooral emailen.
Ik ga in een ander bedrijf werken en wil eigenlijk alle data die hier nu op de laptops staan op de NAS hebben en alle mail accounts verdeeld over de huidige pc's in 1 mail server hebben.
Die moet ik vanaf de nieuwe locatie goed kunnen benaderen.
Download functies, streaming etc mag erop zitten maar zal (haast) niet gebruikt worden.
Heeft iemand tips waar ik het beste naar zou kunnen kijken?
*edit*
Volgens mij is de Synology® DiskStation DS212+ wel een nette optie.
2 x 1TB zou voldoende moeten zijn.
twister00004 wijzigde dit bericht 13-02-2012 15:02 (8%)
Reg. datum: 23 maart 2003
Zijn er hier mensen die ervaring hebben en die kunnen delen met
Seagate BlackArmor NAS in combinatie met Sickbeard / CoachPotato?
Iemand met ervaringen / linkjes naar reviews die ik niet kan vinden?
Lijkt en mooie aanbieding. Ieman ervaring hiermee?
Reg. datum: 08 juli 2003
PS3 120GB Slim PSN: Bierbeer
Geen ervaring, maar op het iBOOD forum worden alle vragen beantwoord :quote:Mystic Spirit schreef op vrijdag 24 februari 2012 @ 08:46:
Iemand met ervaringen / linkjes naar reviews die ik niet kan vinden?
http://nl-nl.forum.ibood...._2x_gigabit_en_raid_0156/
niet dat ik zo'n hackert ben, maar geen SSH en/of Telnet, geen extra applicaties (torrent enzo) om te installeren. Echt een backup machine ... interessant als 2e NAS ?
MSI K9A / Zalman ZM-500HP / AMD Athlon(tm) 64 X2 4400+ / 2 Gb Kingston DDR2-SDRAM PC2-5300 (667MHz ) / MSI N460GTX-SE Cyclone 1GD5/OC/MD / XP Pro SP3 / Logitech G3 & G15
Het blijft wel vreemd dat er volgens de specs erg weinig performance wordt gehaald uit de hardware. Daarnaast heb ik het gevoel dat het een end of life aanbieding is. Ze moeten dat spul uit de magazijnen kwijt en er komt verder geen enkele ontwikkeling meer achteraan. Het NASje is dus waarschijnlijk alleen interessant voor de zeer weinig eisende gebruiker en voor de enthousiast die er zelf helemaal op los kan hacken om er iets leuks van te maken.
Anyway, ik ben er goed klaar mee en wil nu een NAS case aanschaffen met in één 1TB of 2TB HDD. Er hoeven dus echt geen 4 of 5 schijven in RAID te draaien of iets dergelijks. Dat moet allemaal wel uit te vogelen zijn, maar wat ik nog nergens duidelijk kon vinden is het volgende:
Ik wil de boel kunnen benaderen vanaf een Win7, WinXP, iPad, Android toestel eventueel en mediaspeler, kan dat? Of is het of Mac based, of Windows based?
Reg. datum: 13 september 2011
Ik loop al een enige tijd met de gedachte om een NAS aan te schaffen. Een tijd geleden was ik zelf al een beetje gaan zoeken, maar vanwege andere zaken die prioriteit hadden heb ik dit even links laten liggen. Maar nu wil ik toch wel eens weten wat voor mij geschikt is. Misschien is zelfbouw de optie?
Allereerst wat algemene gegegevens:
- Heb thuis glasvezel. 100/100 abbonnement
- (bekabeld) netwerk is gigabit
- 4 computers
- Familie foto's/video's
- Films (1080p)
- Series (720p)
- Muziek
- Sabnzbd
- Sickbeard
- Couchpotato
- Een torrentclient
- 2 of 4 bay
- Minimaal (dual core) Atom. Dit vanwege SABnzbd.
- Minimaal 1 GB RAM. Ook vanwege SABnzbd.
- USB3.0, Ik wil graag de familie fotos/video's periodiek backuppen naar een externe HDD
Wat ik mij dus verder afvroeg (en in principe ook hetgene is waardoor ik nog geen knoop heb doorgehakt) is hetvolgende:
- Welke NASjes kunnen nog prima een full hd film afspelen, terwijl SABnzbd aan het unrarren/unparren/downloaden is?
- Eventueel ook het bovenstaande, maar dan waarbij op twee computers een full hd film afgespeeld wordt (in het meest extreme geval)
Maar natuurlijk niet te overkill, als het maar aan de eisen voldoet.
Zijn er kant-en-klare NASjes (Qnap, Synology) die dit kunnen? Iemand ervaring mee?
Of is zelfbouw toch de oplossing?
Naz33m wijzigde dit bericht 27-02-2012 14:02 (3%)
Reden: budget vermelding erbij gedaan
Met een DS412+ (2ghz dual core x86 / 1gb RAM) ga je het prima redden en waarschijnlijk met DS212+ ( 2ghz single core arm / 512mb ram) ook wel.
Ik zou ook niet teveel op de de atom sturen. Bij Synology performen de PPC en ARM cpu's erg goed. Ook als het gaat om de SAB en overige programma's
Reg. datum: 13 september 2011
Bedankt voor je reactie.quote:Mystic Spirit schreef op maandag 27 februari 2012 @ 16:41:
Een Synology is prima in staat om te doen wat jij wil. Mijn "verouderde" DS509+ (1ghz single core ppc / 1 gb ram) heeft geen moeite met de taken die jij wil. Ik draai geen torrent client, maar ook dat zou met geen enkele huidige generatie DS een probleem moeten zijn. Wel is het van belang om er één te kiezen met voldoende RAM.
Met een DS412+ (2ghz dual core x86 / 1gb RAM) ga je het prima redden en waarschijnlijk met DS212+ ( 2ghz single core arm / 512mb ram) ook wel.
Ik zou ook niet teveel op de de atom sturen. Bij Synology performen de PPC en ARM cpu's erg goed. Ook als het gaat om de SAB en overige programma's
Ik kan de DS412+ echter niet vinden op de site van Synology, of mis ik iets?
Reg. datum: 28 februari 2012
Ik ben op zoek naar een goed en betaalbaar backup systeem en ik heb begrepen van vrienden dat een NAS systeem uitkomst biedt. Ben hier echter niet zo bekend mee dus daarom deze post. Ik werk veel aan film en muziek projecten en daarom ben ik op zoek naar een oplossing waarbij ik grote projecten veilig kan backuppen (bijvoorbeeld met een RAID 1 configuratie zodat wanneer er een schijf wegvalt ik nog steeds m'n data heb).
Ik geef verder niets om het downloaden van torrents of het streamen van muziek, het gaat hier puur om het veilig stellen van belangrijke data.
Ik hoor graag tips over wat een goede keuze zou zijn, bij voorbaat dank!
Je mist iets in die zin dat hij nog niet verkrijgbaar is en dus nog niet op de site staat. Je kan hem dus nog niet kopen, maar dat duurt niet lang meer en ik zou er sowieso even op wachten als ik jou was.quote:Naz33m schreef op dinsdag 28 februari 2012 @ 09:01:
[...]
Bedankt voor je reactie.
Ik kan de DS412+ echter niet vinden op de site van Synology, of mis ik iets?
Pas op, RAID 1 is geen backup. Ja het is redundant en de kans dat je data verliest is kleiner, maar het is geen backup. Voor backup moet je eigenlijk altijd uit gaan van data op twee verschillende plekken / machines of media. Als het echt "heel" belangrijke data is, dan zelfs het liefst ook nog op verschillende locaties.quote:JMantis schreef op dinsdag 28 februari 2012 @ 12:26:
Beste Tweakers,
Ik ben op zoek naar een goed en betaalbaar backup systeem en ik heb begrepen van vrienden dat een NAS systeem uitkomst biedt. Ben hier echter niet zo bekend mee dus daarom deze post. Ik werk veel aan film en muziek projecten en daarom ben ik op zoek naar een oplossing waarbij ik grote projecten veilig kan backuppen (bijvoorbeeld met een RAID 1 configuratie zodat wanneer er een schijf wegvalt ik nog steeds m'n data heb).
Ik geef verder niets om het downloaden van torrents of het streamen van muziek, het gaat hier puur om het veilig stellen van belangrijke data.
Ik hoor graag tips over wat een goede keuze zou zijn, bij voorbaat dank!
Als je niet direct wilt werken vanaf de NAS maar alleen wil gebruiken voor backup, dan voldoet eigenlijk iedere schijf die je aan een netwerk kan knopen wel. Wil je er ook van werken (direct data gebruiken), dan kom je toch al snel de in de duurdere NAS oplossingen terecht. Voor een beetje performance ben je dan toch wel een 4 schijven RAID5 oplossing nodig bij grote film projecten. Je zou ook voor een twee schijven RAID0 kunnen gaan maar daar daar neem je wel weer een grote risico mee voor dataverlies.
Mystic Spirit wijzigde dit bericht 28-02-2012 13:17 (65%)
Reg. datum: 30 mei 2005
Qnap 412 en thecus 4200eco
Vanwege overstap van een super pc naar een macbook ben ik dus opzoek naar een nas
Tja van een NAS moet je niet de snelheid verwachten van een super pcquote:FlasHie_FlaSh schreef op donderdag 08 maart 2012 @ 00:28:
Ik doe al weken research maar vraag nu jullie advies. Ik twijfel tussen
Qnap 412 en thecus 4200eco
Vanwege overstap van een super pc naar een macbook ben ik dus opzoek naar een nas
Reg. datum: 25 juli 2003
Ik heb zelf een N4200PRO op dit moment (zelfde model, enkel met ingebouwde UPS). Ben er erg tevreden mee, zit tegen de 100MB/s met een RAID5.quote:FlasHie_FlaSh schreef op donderdag 08 maart 2012 @ 00:28:
Ik doe al weken research maar vraag nu jullie advies. Ik twijfel tussen
Qnap 412 en thecus 4200eco
Vanwege overstap van een super pc naar een macbook ben ik dus opzoek naar een nas
Voorheen had Thecus wat achterstand qua modules, maar sinds Thecus een SDK beschikbaar heeft staan er op hun forum een berg modules waarvan ik er al een flink aantal geïnstalleerd heb.
QNAP is altijd een goede keuze, al zal de Qnap 412 toch een stuk langzamer zijn dan de Thecus N4200ECO. De QNAP heeft een langzamere CPU, een Marvell Marvell 6281 tov een Intel ATOM D525 en minder geheugen, 256MB ipv 1GB.
- max 300E
- minimaal 4 bays
- redundantie (DUH)
- goede interface, dus geen gekloot (heb nu een half jaar een DIY NAS met Debian gehad, en dat was me soms toch wat te veel gekloot
- downloaden (eerst torrents en ooit nog wel een nieuwsgroepen), wij krijgen binnenkort een 120Mbps abonnement van Ziggo, dat wil ik natuurlijk wel bijna dicht trekken
Ook wil ik graag Couchpotato/Sickbeard draaien
- via FTP files verplaatsen(grote games)
- content naar mijn HTPC en Xbox 360 streamen
- backups maken van ongeveer 4 PC's
- misschien ooit nog eens een simpele (statische) website hosten.
Welke zouden jullie aanraden? Ik weet het namelijk na lang onderzoek echt niet meer, de QNAP heeft meer RAM, maar de software Synology is volgens mij weer wat beter...
Edit1: Ik wil ook mijn muziek (zo'n 5000 nummers) via het internet kunnen spelen. Ik las dat QNAP daar wat moeite mee heeft, is dit waar?
Ook zit ik nu aan die Thecus 4200Eco te denken? Zou het extra geheugen en processing power nog ergens voor nodig zijn? En is de software van Thecus echt veel minder dan die van Qnap/Synology?
thomasie wijzigde dit bericht 11-03-2012 20:48 (14%)
Zie ook mijn blog! http://thomasie.tweakblogs.net/
Als je die 120mb/s dicht wil trekken moet in ieder geval niet aan SabNZBd beginnen maar met nzbget aan de slag gaan. Anders moet je flink extra gaan investeren in de DS+ serie van Synology of iets vergelijkbaars van QNAP.quote:thomasie schreef op zondag 11 maart 2012 @ 11:00:
Ik heb ongeveer dezelfde vraag. Alleen twijfel ik tussen een QNAP TS-412 Turbo NAS en Synology DS411J of iets anders. Dit is mijn eisen lijstje:Dit wil ik natuurlijk wel met wat snelheid, ik weet dat geen enkele NAS van die prijs klasse het streamen naar XBOX op 1080P leuk gaat vinden.
- max 300E
- minimaal 4 bays
- redundantie (DUH)
- goede interface, dus geen gekloot (heb nu een half jaar een DIY NAS met Debian gehad, en dat was me soms toch wat te veel gekloot
- downloaden (eerst torrents en ooit nog wel een nieuwsgroepen), wij krijgen binnenkort een 120Mbps abonnement van Ziggo, dat wil ik natuurlijk wel bijna dicht trekken
Ook wil ik graag Couchpotato/Sickbeard draaien
- via FTP files verplaatsen(grote games)
- content naar mijn HTPC en Xbox 360 streamen
- backups maken van ongeveer 4 PC's
- misschien ooit nog eens een simpele (statische) website hosten.
Welke zouden jullie aanraden? Ik weet het namelijk na lang onderzoek echt niet meer, de QNAP heeft meer RAM, maar de software Synology is volgens mij weer wat beter...
Edit1: Ik wil ook mijn muziek (zo'n 5000 nummers) via het internet kunnen spelen. Ik las dat QNAP daar wat moeite mee heeft, is dit waar?
Ook zit ik nu aan die Thecus 4200Eco te denken? Zou het extra geheugen en processing power nog ergens voor nodig zijn? En is de software van Thecus echt veel minder dan die van Qnap/Synology?
Thinkpad T500 | Synology HowTo's (CouchPotato, Sickbeard, Periscope, Headphones)
Reg. datum: 25 juli 2003
Mijn persoonlijke ervaring met Thecus is goed. Met name nu ze een SDK hebben komen de modules als paddenstoelen uit de grond (http://forum.thecus.com/v...e619ae06d66b165d3a7244579).quote:thomasie schreef op zondag 11 maart 2012 @ 11:00:
Ook zit ik nu aan die Thecus 4200Eco te denken? Zou het extra geheugen en processing power nog ergens voor nodig zijn? En is de software van Thecus echt veel minder dan die van Qnap/Synology?
Dus qua opties doen ze niet echt meer onder tov van Qnap en Synology. Echter is bij Synology de GUI super, daar kan geen andere tegenop. Maar als je naar de prijs/prestatie verhouding gaat kijken, is Thecus wat mij betreft de nummer 1, met name als je naar de N4200ECO kijkt, die erg scherp geprijsd ist.
Ik wil natuurlijk geen 120mb/s dicht trekken, maar 120 Mbps, dat is zo'n 15MB/s. En ik dacht dat SabNZBd alles automatisch uitpakte en repareerde en dat nzbget dat niet deed, dat leek me namelijk best wel handig.quote:Brickman schreef op maandag 12 maart 2012 @ 13:22:
[...]
Als je die 120mb/s dicht wil trekken moet in ieder geval niet aan SabNZBd beginnen maar met nzbget aan de slag gaan. Anders moet je flink extra gaan investeren in de DS+ serie van Synology of iets vergelijkbaars van QNAP.
@WouterHelm Ik neigde idd al meer naar de Thecus, gewoon omdat de specs zo goed zijn
Zie ook mijn blog! http://thomasie.tweakblogs.net/
Ik heb een conceptronic CHS3NAS in mn volledig bekabelde 1gbit netwerk hangen.
Die schijf is zichtbaar, echter als ik vanuit windows dubbelklik zegt windows.. oops niet gevonden.
Ik ben nu de Verbatim NAS die laatst op ibood stond (puur data opslag nasje zonder poespas) aan het opzetten. Die nas zie ik helemaal niet terug via de normale 'netwerk' link in windows.
Echter beide devices kan ik zonder issues gewoon benaderen door run \\ip-adres in te tikken..
De site van Verbatim zegt dat ie gewoon als SMB share in je netwerk beschikbaar moet zijn...
De overige PC's zijn gewoon te benaderen vanuit 'netwerk'
Mijn besturingssysteem is Windows 7 professional en alle devices hangen met DHCP in een 192.168.1.x range. Er is geen domein server, dus alles hangt in dezelfde 'werkgroep'
Edit: vanuit mn popcorn kan ik bij de normale netwerk browser wel de CHS3NAS en pc's zien en benaderen, maar wederom niet de Verbatim. Als ik vervolgens op volledig netwerk doorzoeken klik zie ik wel een te benaderen NFS server. Daarbij staat wel het ipadres van de verbatim en die kan ik daarmee wel gewoon benaderen.
Ik begin zelf dus het vermoeden te krijgen dat SMB niet werkt om een of andere reden. Ik kan dus nog wel nog steeds hulp gebruiken.
Kent iemand dit probleem en kunnen jullie me hierbij helpen?
Bert wijzigde dit bericht 17-03-2012 17:07 (22%)
Reg. datum: 19 maart 2012
Ik ben op zoek naar een NAS met de volgende eisen:
- 2TB opslag is voldoende
- Zo goedkoop mogelijk
- Kan een enkele 1080p stream leveren
- Kan een torrent applicatie draaien
- Het liefst kan het Couchpotato en Sickbeard draaien
- Het hoeft NIET tegelijk te unraren / unparen en te streamen.
Momenteel weet ik dat de Synology (Link) DS112J met een 2TB hdd dit allemaal kan.
De prijs ligt dan op 230,00 eu bij elkaar.
Verder heb ik als keuze de WD My Book Live 2TB (Link). Ik weet dat deze Transmit kan draaien met een Web UI. Maar wat betreft Couchpotato en Sickbeard draaien heb ik niks kunnen vinden.
De prijs voor de WD zit op 140,00 euro.
Hebben jullie ervaring met deze opstellingen? of een andere aanrader? Of toevallig een link waaruit blijkt dat Couchpotato en Sickbeard wel op de WD MBL draaien? Dan zou je mij enorm er mee helpen!
Bedankt voor de tijd en het lezen,
Ik heb een DS411j, en kan je vertellen dat ik laaaang niet aan de 15mb/s kom, eerder op 2-3MB/s max.quote:thomasie schreef op maandag 12 maart 2012 @ 17:11:
[...]
Ik wil natuurlijk geen 120mb/s dicht trekken, maar 120 Mbps, dat is zo'n 15MB/s. En ik dacht dat SabNZBd alles automatisch uitpakte en repareerde en dat nzbget dat niet deed, dat leek me namelijk best wel handig.
@WouterHelm Ik neigde idd al meer naar de Thecus, gewoon omdat de specs zo goed zijnIk heb nu wat vragen bij de klantenservice lopen daar, als ik daar antwoord op heb ga ik wat kopen. Ik laat jullie dan natuurlijk ook nog even wat weten...
Ik gebruik(te) danwel sabnzb maar ook met lichtere programma's zal je niet boven de 4MB/s komen, daar is de DS411j simpelweg niet voor geschikt. Ook uitpakken duurt laaaaang op de DS411j
Maar als je echt met je nas wil downloaden neem idd een zwarere versie, en ja dat kost een smak meer simpel zat
Trouwens streamen van elke kwaliteit is geen probleem voor de NAS. Immers dat ding kan 70mb/s uitspugen bij het lezen, dus maak je daar maar geen zorgen om.
Ikke_Niels wijzigde dit bericht 23-03-2012 16:01 (6%)
User Error -- Please Replace User
Reg. datum: 12 mei 2007
Aangezien jouw 412+ een atom heeft zou je de x86 versie moeten pakken.
Reg. datum: 12 mei 2007
Dank je, werkt inmiddels.quote:job schreef op zondag 25 maart 2012 @ 20:07:
De package die je moet downloaden is afhankelijk van de cpu architectuur.
Aangezien jouw 412+ een atom heeft zou je de x86 versie moeten pakken.
De 412+ heeft iid een atom lijkt het, want Plex- werkt alleen op Intel-cpu-based Synologies?
http://plexapp.com/linux/linux-pms-download.php
Dit package geeft bij installeren een fout dat deze niet werkt op de 412+
Ander vraagje: hoe snel zou het wegschrijven van ca 10Gb van een 3Tb SHR drive naar een 2x 1Tb RAID1 op een DS412+ (1512+) ongeveer moeten duren. Is mijn eerste kennismaking met RAID, maar wist niet dat het zooooo traag was. Terwijl de 2 drives eerst los prima presteerden.
Borezz wijzigde dit bericht 25-03-2012 23:11 (29%)
Wat je tweede vraag betreft.. hoe heb je de data gekopieerd, via windows verkenner? Dan kan het wel even duren inderdaad omdat het dan via je computer gaat. Heb je dan ook nog eens 100mbit, dan kan je lang wachten.. Rechtstreeks kopiëren is het snelst.
Dat wordt waarschijnlijk gelimiteerd aan de snelheid van je disk.quote:Borezz schreef op zondag 25 maart 2012 @ 23:08:
[...]
Dank je, werkt inmiddels.
De 412+ heeft iid een atom lijkt het, want Plex- werkt alleen op Intel-cpu-based Synologies?
http://plexapp.com/linux/linux-pms-download.php
Dit package geeft bij installeren een fout dat deze niet werkt op de 412+
Ander vraagje: hoe snel zou het wegschrijven van ca 10Gb van een 3Tb SHR drive naar een 2x 1Tb RAID1 op een DS412+ (1512+) ongeveer moeten duren. Is mijn eerste kennismaking met RAID, maar wist niet dat het zooooo traag was. Terwijl de 2 drives eerst los prima presteerden.
In mijn 4x2TB (5900rpm) SHR (raid 5) kan ik vanaf mijn pc naar mijn nas met +- 38mb/s schrijven en lezen tja iets van 100.. maar dat wordt geremd door mijn PC
Het overpompen naar je 2x1TB raid zal ook geremd worden door je 1TB schijf, immers de data moet naar allebei de schijven geschreven worden, liggend aan je rpm zal het net als bij mijn setje niet heel hoog worden.
User Error -- Please Replace User
Reg. datum: 07 oktober 2006
ik ben op zoek naar een NAS die aan de volgende eisen moet voldoen.
- 500GB data
- RAID5
- hot swappable
- 25 gebruikers tegelijk.
- aanschafprijs ondergeschikt aan performance/bedrijfszekerheid.
Daarnaast wil ik een UPS om het zaakje bij een stroomstoring nog even aan de praat te houden.
Heeft iemand een suggestie?
Hi_flyer wijzigde dit bericht 28-03-2012 13:26 (22%)
Reg. datum: 22 januari 2004
Als ik inlog op de NAS kan ik bij energiebeheer alleen een timer functie instellen en bij de BUFFALO NAS Navigator2 software kan ik de functie ook niet vinden.
Volgens: http://nl.hardware.info/n...ert-linkstation-ls-xl-nas moet het dus kunnen 'Met extra software kunnen gebruikers instellen wanneer het apparaat zichzelf moet in- en uitschakelen, zodat er geen stroom wordt verbruikt als er niemand van de NAS gebruik maakt.''
Flickr | 500D met 17-85mm IS USM, 50mm f1.8, Sigma EF-530 DG ST en grip
Jaspur wijzigde dit bericht 04-04-2012 14:35 (0%)
Reden: foutje, met MBits
x
10MBit is nog geen 1MB/sec dat kan iedere NAS wel aan.quote:Jaspur schreef op dinsdag 03 april 2012 @ 23:42:
Wat zijn minimum specs om een 10MBit lijn aan te kunnen? Wil namelijk met m'n glasvezel verbinding wel op de max. snelheid downloaden van nieuwsgroepen. Ik ben op zoek naar een NAS van max. 300 euro met het liefst RAID-1 mogelijkheid.
Downloaden van nieuwsgroepen daarentegen niet, RAID 1 idem dito.
Ik zou voor de Qnap TS-219P II gaan als je budget maximaal 300 euro is. Maar dat is omdat ik zelf Qnap gebruik en de software en interface handig vind werken.
Als je de goedkoopste oplossing wilt is dat denk ik de DS212j van Synology maar ik weet niet of die downloaden van nieuwsgroepen ondersteund/werkend doet.
Yep, ik gebruik zelf alleen Torrents (Transmission) maar nieuwsgroepen kan ook met bijvoorbeeld Download Station :quote:StEelD schreef op woensdag 04 april 2012 @ 09:44:
Als je de goedkoopste oplossing wilt is dat denk ik de DS212j van Synology maar ik weet niet of die downloaden van nieuwsgroepen ondersteund/werkend doet.
http://www.synology.com/d...load_station.php?lang=nld
er zijn ook packages te krijgen voor SABnzbd enzo : http://www.mertymade.com/syno/#all
idem voor SickBeard, CouchPotato ...
alleen voor ¤300 red je het niet, tenzij je maar 1 HDD plaatst
MSI K9A / Zalman ZM-500HP / AMD Athlon(tm) 64 X2 4400+ / 2 Gb Kingston DDR2-SDRAM PC2-5300 (667MHz ) / MSI N460GTX-SE Cyclone 1GD5/OC/MD / XP Pro SP3 / Logitech G3 & G15
Ik heb nu een systeem met alleen een 128GB SSD schijf.
-Ik wil hier een 2 of 3TB Sata disk bij kopen voor data. Als backup wil ik een NAS opzetten met 2 disken van 2 of 3TB Sata in RAID1.
of
-Geen disk in mijn systeem maar een NAS voor mijn data en daarachter een externe schijf als backup.
Wat raden jullie aan? Ik zelf neig naar het eerste, dus data intern, backup op een NAS.
Asus A7N8X Deluxe / Athlon 2500+ / 512ddr / 6600GT
A]
- data backuppen naar pc / externe hdd
- nas uit, oude schijf eruit, nieuwe schijf erin
- nas aan, volume opbouwen
- backup terug
B]
- nas uit, 1 van de 2 schijven eruit
- nieuwe grotere schijf (3TB) erin
- nas aan en oplaten bouwen zonder dataverlies?
Snap de uitleg van synology niet helemaal: link
Reg. datum: 13 juli 2006
wat is jullie ervaring?
Reg. datum: 03 december 2009
- Ik heb snelkoppelingen gemaakt op mijn computer maar elke keer moet ik opnieuw een password invullen ondanks dat ik "onthouden" aanvink. Is hier een andere manier voor?
- Ik wil via UPNP mijn media bestanden benadere maar als ik bijvoorbeeld op mijn telefoon kies voor de map "Folders" zie ik niet alle mappen op mijn NAS tevoorschijn komen. Moeten deze geindexeerd worden oid?
- Ik wil later een 2e hardeschijf ernaast zetten in RAID 1 opstelling (backup). Blijven mijn bestanden op schijf 1 bewaard?
Ik heb trouwens een Zyxel NSA320
Reg. datum: 07 februari 2010
De mogelijke keuze's zijn de Qnap TS-412, Synology DS411 en Thecus 4200ECO
Qua disks heb ik 2x 2TB liggen.
Nu wat mij naar de synology zou neigen is het feit dat ik daar dan mijn 2x 2TB en 2x 1Tb disks voorlopig zou kunnen in gebruiken met behulp van SHR. Echter vraag ik mij af hoeveel space mij dat zou opleveren. Zou deze setup mij 4TB usuable space opleveren? Is het in die situatie dan ook mogelijk om op termijn die 1TB disken gewoon te swappen met 2TB disken zonder het volume opnieuw te laten bouwen en dus eerst de data te moven.
voor de andere 2 zou het er dan op neer komen om nog 2 2TB disken bij te kopen en die dan in raid 5 te zetten.
Nu het is de bedoeling dat de NAS mijn huidige file server en mijn linux web server gaat vervangen.
Nu gebruik ik een pc met 2008R2 als testserver om werktoepassingen enzo op te testen.
Die 2008R2 heeft dan als bijkomende functie mijn fileserver. Hangen 2x 2TB en 3x 1Tb schijven in.
Worden gebruikt voor opslag documenten, films en series. Op die server draait ook Sabnzdb en Sickbeard.
Daarnaast heb ik een pc met ubuntu server die als webserver draait. Daar draaien onder andere Spotweb, Couchpotato, Headphones, Subsonic, Lazy Librarian, Marachino, fotowebsite en een aantal testwebsites op.
Op zich zou de NAS dus functies van 2 "servers" moeten vervangen waardoor het verbruik kan zakken en ik 1 van die 2 servers kan uitschakelen en de andere vrij kan maken om daarop wat met vmware te gaan spelen zonder mij zorgen te moeten maken over de data.
Prijs speelt op zich ook wel mee in de vergelijkingen aangezien ik zeker geen oneindig budget heb en ik in eerste instantie graag onder de 500¤ gebleven was. Echter met de hogere prijzen van de HDD's wordt dat nu iets moeilijker.
De DS411 staat aan 399¤, TS-412 aan 285¤ en de 4200ECO op 345¤
2 2Tb disken komen op 240¤
Als ik voor de DS411 ga en de SHR gebruik met mijn huidige disken wordt dit de goedkoopste oplossing.
De TS-412 komt op 525¤ en de 4200ECO dan op 585¤ en de DS411 (met extra disken) op 639¤
In eerste instantie zou ik dus durven voor de DS411 gaan met SHR, maar had daar dus ook graag nog wat andere opinie's over gehad.
De Thecus heb ik gezien heeft hele mooie specs qua cpu en memory, waar de DS411 en TS-412 wel wat op achterkomen. De TS-412 heeft dan weer iets meer mem dan de Synology en komt met die 2 extra disken ook maar net boven wat ik vooropgesteld had van prijs. Die Thecus die er dan 85¤ bovengaat ligt eigenlijk al iets te veel boven het budget, maar op zich zou dit ook nog wel kunnen.
Qua ondersteuning van extra packages en dergelijke welke van de 3 heeft daar de meeste optie's?
Hoe zit het met de interface van de Thecus? Qnap en Synology interfaces ken ik intussen aangezien ik van beide een device op het werk staan heb.
alvast bedankt voor jullie advies
edit: was blijkbaar ds411j en ds411 door elkaar aan het halen qua memory
Qua hardware lopen ze niet veel uiteen, maar ik zoek wel een NAS die uitbreidbaar is bijvoorbeeld met SABNZB, en met een grote community, maar nergens is een duidelijk overzicht van de voor/nadelen van het model/merk.
Hari-Bo wijzigde dit bericht 09-05-2012 10:54 (12%)
Screw you guys im going virtual!
Moet overigens genoeg over te vinden zijn. Ik heb zelf de TS119+ van Qnap. Deze draait SABNZB, couchpatato en sickbeard. De download van newsgroepen is door de cpu gelimiteerd op 3 MB/sec. Streamen richting de htpc kan met 60MB/sec ongeveer. Dit terwijl mijne single disk is. Met twee schijven zou het sneller moeten gaan.quote:Hari-Bo schreef op woensdag 09 mei 2012 @ 10:44:
Ik ben opzoek naar een betaalbare NAS onder de 200 Euro, en mijn oog is gevallen op de QNAP TS-212 Turbo NAS en Synology DS-212J.
Qua hardware lopen ze niet veel uiteen, maar ik zoek wel een NAS die uitbreidbaar is bijvoorbeeld met SABNZB, en met een grote community, maar nergens is een duidelijk overzicht van de voor/nadelen van het model/merk.
Succes!
Reg. datum: 07 februari 2009
ik heb een synology NAS, deze is defect geraakt en ik heb een andere NAS aangeschaf,
kan ik de harde schijf die in mijn oude NAS zat zonder problemen met behoud van data overzetten naar mijn nieuwe synology NAS?
Reg. datum: 26 september 2007
Afhankelijk van je vorige en huidige model. Op de synology site kan je vinden wanneer dit kan, en hoe.quote:FranzDJ schreef op woensdag 09 mei 2012 @ 12:41:
Dag medetweakers,
ik heb een synology NAS, deze is defect geraakt en ik heb een andere NAS aangeschaf,
kan ik de harde schijf die in mijn oude NAS zat zonder problemen met behoud van data overzetten naar mijn nieuwe synology NAS?
edit: linkje gevonden: http://www.synology.com/u...orials/how_to_migrate.php
Onthouden zou gewoon moeten werken. Desnoods even de credentials in windows (ik neem aan dat je windows hebt??) wissen en het nog eens proberen.quote:Zitilites schreef op dinsdag 17 april 2012 @ 10:46:
even wat vragen over het gebruik van een NAS in het algemeen:
- Ik heb snelkoppelingen gemaakt op mijn computer maar elke keer moet ik opnieuw een password invullen ondanks dat ik "onthouden" aanvink. Is hier een andere manier voor?
Juist. Voor upnp/dnla moet je inderdaad de mappen indexeren. Je mappen die je in windows wel ziet werken dmv een ander protocol en heeft dus niets te maken met upnp/dnla.quote:- Ik wil via UPNP mijn media bestanden benadere maar als ik bijvoorbeeld op mijn telefoon kies voor de map "Folders" zie ik niet alle mappen op mijn NAS tevoorschijn komen. Moeten deze geindexeerd worden oid?
Afhankelijk van je nas. Pak de handleiding erbij, moet er ongetwijfeld in staan. Anders moet je eens kijken of er een zyxel forum is.. je zal vast niet de eerste zijn met deze wens.quote:- Ik wil later een 2e hardeschijf ernaast zetten in RAID 1 opstelling (backup). Blijven mijn bestanden op schijf 1 bewaard?
Opslag kan je uitrekenen aan de hand van het voorbeeld op de synology wiki: http://forum.synology.com...s_Synology_Hybrid_RAID%3Fquote:ju1ced schreef op dinsdag 17 april 2012 @ 13:25:
Echter vraag ik mij af hoeveel space mij dat zou opleveren. Zou deze setup mij 4TB usuable space opleveren? Is het in die situatie dan ook mogelijk om op termijn die 1TB disken gewoon te swappen met 2TB disken zonder het volume opnieuw te laten bouwen en dus eerst de data te moven.
Ook staat daar netjes bij welke opties er zijn voor wat betreft schijven omwisselen.
job wijzigde dit bericht 09-05-2012 19:43 (18%)
Screw you guys im going virtual!
Reg. datum: 29 november 2004
Ik heb de zelfde vraag. Ik zit namelijk al een tijdje te twijfelen voor een synology ds212 en 2*2tb of zo, maar dan praat je direct weer over een prijs verschil van zo'n 250 euro...quote:Hari-Bo schreef op dinsdag 15 mei 2012 @ 08:12:
Vandaag een aanbieding bij Wehkamp Buffalo LinkStation Duo 2Tb NAS, kan je net als op de QNAP/Synology varianten ook simpel Sabnzbd installeren? En wat zijn jullie ervaringen met Buffalo?
Heeft iemand ervaring met die Buffalo (en nieuwsgroepen, unrarren etc)?
Heb begrepen dat je zeker 512-1GB geheugen nodig hebt voor SABNZB. Maar wat over de processor?
Zag ook een Netgear 4 bay NV+ voor 180 euro ofzo. Daar kun je dan wel een SODIMM in doen. Maar er zit wel zo'n marvel processor in . is dat voldoende?
QNAP vind ik heel mooi, alleen geheugen is niet uitbreidbaar.
De netgear ultra heeft standaard 1GB geheugen
http://www.informatique.n...readynas-nv-barebone.html
link voor de buffelo installatie sabnzbd: http://wiki.sabnzbd.org/install-nas
(should work on others volgens de beschijving)
Amien90 wijzigde dit bericht 20-05-2012 18:25 (28%)
Pagina: 1 2 3 4 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 last



