Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 4)

quote:

We Are Borg schreef op vrijdag 16 maart 2007 @ 06:44:
Inderdaad, leg het uit zoals het is: je hebt het gevoel dat je niet serieus werd genomen en je wilde doorgroeien in je functie maar je vorige werkgever (dan ) wilde er niet eens over praten

Is het misschien niet verstandiger om mijn huidige werkgever niet negatief af te schilderen, maar gewoon zeggen dat ik meer wil groeien i.p.v. roepen dat m'n huidige baan sucks? Anders hebben ze de indruk dat ik hun als toevluchtoord gebruik. Bij mijn eerste baan was ik iets te eerlijk. De manager vroeg waarom ik bij ze wil werken. Ik zei dat mijn stagebedrijf geen baan aanbood en daarom bij hun ging werken en met dat antwoord waren ze niet bepaald blij

quote:

vdam schreef op vrijdag 16 maart 2007 @ 14:49:
[...]
Is het misschien niet verstandiger om mijn huidige werkgever niet negatief af te schilderen, maar gewoon zeggen dat ik meer wil groeien i.p.v. roepen dat m'n huidige baan sucks? Anders hebben ze de indruk dat ik hun als toevluchtoord gebruik. Bij mijn eerste baan was ik iets te eerlijk. De manager vroeg waarom ik bij ze wil werken. Ik zei dat mijn stagebedrijf geen baan aanbood en daarom bij hun ging werken en met dat antwoord waren ze niet bepaald blij

Ik heb dit wel gedaan, gemeld dat ik niet tevrede was bij mijn vorige werkgever. Je moet het gewoon zo brengen dat jij ambitieuzer bent dan je werkgever.

quote:

Erjens schreef op woensdag 14 maart 2007 @ 13:30:
Leeftijd: 21
Opleiding: MBO ICT Beheer, Niveau 3 + 4
Werkervaring: 2,5 jaar
Werkgever: Internationaal industrie bedrijf
Huidige functie: Local IT Manager region North Europe
Laptop: Ja
Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Ja
GSM: Ja
Auto: Nee (Bij bezoek aan andere site's wel huurauto via de zaak)
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: -
Werkweek: 40
Maand salaris(bruto): 1900,- (1ste halfjaar gehad bij deze nieuwe werkgever, gesprekken net gehad, nieuw aanbod komt eraan)

Update:

Maand salaris (bruto): 2050,-
EN het belangrijkste, een contract voor onbepaalde tijd (had een halfjaar contract)....

quote:

Erjens schreef op vrijdag 16 maart 2007 @ 14:56:
[...]


Update:

Maand salaris (bruto): 2050,-
EN het belangrijkste, een contract voor onbepaalde tijd (had een halfjaar contract)....

Gefeliciteerd

Leeftijd:30
Opleiding:A+ N+ 70-290 70-270
Werkervaring:5 jaar in ICT
Werkgever: Detacheerder
Huidige functie:Supportmedewerker
Laptop:nee
Vakantiegeld:8%
Vakantiedagen:25 + 1 voor elk kwartaal dat ik niet ziek ben
13/14e maand of winstuitkering:nee
GSM:nee
Auto:ja Seat Ibiza 1.9 TDI
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:nee
Werkweek:40
Maand salaris(bruto):2100

Eind van de maand weer een functioneringsgesprek.

quote:

Abom schreef op vrijdag 16 maart 2007 @ 14:53:
Ik heb dit wel gedaan, gemeld dat ik niet tevrede was bij mijn vorige werkgever. Je moet het gewoon zo brengen dat jij ambitieuzer bent dan je werkgever.

Iedereen weet dat dit soort babbeltjes vooral kapstokken zijn voor allerlei bullshitbingotermen en dat mensen toch hetzelfde verhaaltje ophangen. Toch wordt ernaar gevraagd, waardoor ik het maar als een testje zie om te zien of ik kan antwoorden zoals men dat graag ziet.

quote:

Hillie schreef op vrijdag 16 maart 2007 @ 15:14:
Iedereen weet dat dit soort babbeltjes vooral kapstokken zijn voor allerlei bullshitbingotermen en dat mensen toch hetzelfde verhaaltje ophangen. Toch wordt ernaar gevraagd, waardoor ik het maar als een testje zie om te zien of ik kan antwoorden zoals men dat graag ziet.

Het punt is dat die HR-managers erop getraind zijn. Hun specialiteit is met huidige en toekomste werknemers onderhandelen. Ze kennen alle mogelijke vraag/antwoord-trucs en kunnen overal perfect op inspelen. Ook qua onderhandelen zijn ze je vele stappen voor. Daarom tuinen ze niet in de eerste beste cliche. Het is meer dat ze kijken of jij degene bent die ze nodig hebben door te kijken wat voor iemand je bent. Je praatjes over je ambities zien ze als bla-bla-zalwel, want dat horen ze 15 keer per dag, 356 dagen per jaar bij sollicitanten. Ik heb al behoorlijk wat tussentijdse gesprekken gehad met HR-managers en ze worden vaak onderschat. Ze weten niet veel over IT, maar ze zijn wel heel slim met onderhandelen.

Leeftijd: 18
Opleiding: -
Werkervaring: 2 Jaar Freelance, 1 Jaar zelfstandig
Werkgever: Langbestaand internet bedrijf (webdesign, hosting)
Huidige functie: Junior Webdesigner
Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: Nee
Auto: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Reiskostenvergoeding, gratis eten
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): 950

Ik ben hier een tijdje geleden binnengekomen, ze hebben mijn salaris bepaald op basis van geen werkervaring. Ik ben een uitstekende HTML-er / CSS-er / DTP-er, maar alles mijzelf aangeleerd. Zou ik meer moeten verdienen of ga ik met stijging van werkervaring en leeftijd (snel) omhoog?

quote:

Wexs schreef op zaterdag 17 maart 2007 @ 15:02:
Leeftijd: 18
Opleiding: -
Werkervaring: 2 Jaar Freelance, 1 Jaar zelfstandig
Werkgever: Langbestaand internet bedrijf (webdesign, hosting)
Huidige functie: Junior Webdesigner
Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: Nee
Auto: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Reiskostenvergoeding, gratis eten
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): 950

Ik ben hier een tijdje geleden binnengekomen, ze hebben mijn salaris bepaald op basis van geen werkervaring. Ik ben een uitstekende HTML-er / CSS-er / DTP-er, maar alles mijzelf aangeleerd. Zou ik meer moeten verdienen of ga ik met stijging van werkervaring en leeftijd (snel) omhoog?

ik zou zeggen dat je meer moet krijgen, al was het maar omdat het mimimum loon ongeveer 1300,- is. Dat is natuurlijk wel voor een 23 jarige.

Ik denk dat dat een goeie loon is om mee te beginnen.

Denk dat je zo minimaal 800 netto overhoud.Beetje meer werkervaring en je best doen en je zit zo op de 12 a 1300 denk ik.

Je stijgt wel door, bouw vooral een CV/Werkervaring op, dat bied gewoon perspectief. Netto hou je vrij veel over a;s het goed is omdat je kwa belastingen erg gunstig zit.

Het klinkt mij aan de lage kant.

Weet niet of dit hier ook kan maar ik had een vraag:
Wat is het salaris van een (junior) EDP auditor? Bv. bij aanvang van de baan/opleiding?

Leeftijd: 26
Opleiding: Bachelor elektriciteit / elektronica (ITMM) + Master in the electronics (ontwerptechnieken (hardware)
Werkervaring: eerste baan (16 maanden tewerkgesteld)
Werkgever: bedrijf dat smartcards maakt (bankkaarten, visakaarten, simkaarten, enz...)
Huidige functie: Junior Smart Card Application Engineer
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 95% van Brutto Maandwedde
Vakantiedagen: 29 (26 zelf te bepalen + 3 vastgelegd door bedrijf (laatste werkdag van het jaar enz..))
13/14e maand of winstuitkering: 13de maand + bonus (2 * 66% bruttoloon)
GSM: Nee (niet gewenst)
Auto: Nee (Is gepland voor eind volgend jaar onbeperkt privé benelux/ categorie VW jetta, Seat Leon, opel astra)
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Reiskostenvergoeding (111€ / maand), Maaltijdcheques (6€/ werkdag), 75 € per maand onkostenvergoeding, Groepsverzekering (pensioensparen), volledige hospitalisatieverzekering voor mij en mijn vriendin + 2 * 25€ per jaar te betalen aan de vlaamse zorgverzekering (voor mij en mijn vriendin), elke opleidingsdag of dag in het buitenland 38.5 € onkostenvergoeding (excl.: maaltijd, hotel, transport (vliegtuig, trein , taxi,...)) ,aankoopbon 35 € bij verjaardag en als laatste voedselpakket bij kerstmis (kaviaar, ganzenlever enzo (bah) + 6 flessen wijn + 2 flessen champagne.
Opleiding: Zelf te bepalen, bedrijf betaald voor relevante opleidingen
Werkweek: 39 uur
Maand salaris(bruto): 2350

Ben redelijk tevreden over mijn salaris, enkel het feit dat je voor een bedrijfswagen 3 jaar dienst (of 5 jaar werkervaring) moet hebben vind ik niet zo tof.
Brutto loon op zich is niet zo geweldig, maar als je alle voordelen optelt kom je toch aan een leuke maandwedde voor iemand zonder ervaring.

PS.: Ik heb dit indertijd aangenomen omdat je hier de kans krijgt om te leren programmeren (kon dit dus totaal niet) en je mag curssussen volgen die je wil.
Alhoewel ik er stillaan aan denk om een andere job te zoeken

Engineer Stewie wijzigde dit bericht 19-03-2007 08:44 (14%)

quote:

vdam schreef op vrijdag 16 maart 2007 @ 16:04:
Het punt is dat die HR-managers erop getraind zijn. Hun specialiteit is met huidige en toekomste werknemers onderhandelen. Ze kennen alle mogelijke vraag/antwoord-trucs en kunnen overal perfect op inspelen. Ook qua onderhandelen zijn ze je vele stappen voor. Daarom tuinen ze niet in de eerste beste cliche. Het is meer dat ze kijken of jij degene bent die ze nodig hebben door te kijken wat voor iemand je bent. Je praatjes over je ambities zien ze als bla-bla-zalwel, want dat horen ze 15 keer per dag, 356 dagen per jaar bij sollicitanten. Ik heb al behoorlijk wat tussentijdse gesprekken gehad met HR-managers en ze worden vaak onderschat. Ze weten niet veel over IT, maar ze zijn wel heel slim met onderhandelen.

Ik ben onlangs bij een bedrijf op gesprek geweest waar een vacature al een half jaar open stond en voor zover ik begrepen heb staat die vacature nog steeds open. Het interessante was dat de HR-dame me bij binnenkomst meteen vertelde dat ze dolblij waren dat ik langskwam omdat ze zaten te springen en nog niemand had gereageerd die remotely geschikt was. Tja, dan geef je je eigen situatie toch uit handen lijkt me?

Overigens niet op hun aanboden ingegaan, omdat ze een andere invulling hebben van "marktconform". Zal ook meespelen in het hele wervingstraject. Maar al met al een interessante ervaring.

Leeftijd: 28
Opleiding: HBO Hoger Informatica
Werkervaring: 6 jaar
Werkgever: GPR
Huidige functie: Progammeur/analist
Laptop: ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 26
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: nee (zelf niet gewenst)
Auto: ja, straks 719 per maand incl brandstof, nu nog even luxe
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: wat adsl vergoeding en er schijnt een bonusregeling te zijn, nu nog een keer winst maken
Werkweek: 40
Maand salaris(bruto): 2890

Is dit marktconform? Ik ben in de positie om te onderhandelen, maar ik zou niet weten wat ik extra kan vragen. Iemand tips?

Ik heb morgen een gesprek met een mogelijk toekomstige werkgever, en om me voor te bereiden op een eventuele loon-indicatie vraag, heb ik o.a. even rond gekeken op een aantal 'loon wijzer' websites. Bij 1 site kreeg ik 1950 euro bruto per maand als indicatie, en bij een ander 2359 bruto per maand. Het is me dus nog niet helemaal duidelijk wat een goede indicatie is, ik kan niet met een extreem hoge indicatie aan komen zetten, maar ik wil mezelf ook niet te laag inschatten uiteraard

Mijn details:

25 jaar oud
Opleiding HBO Informatica afgerond
Relevante werkervaring: 2 x 6 maanden stageproject, en 1 jaar part time (stageopdracht verlengd, 1 dag per week)

Het betreft een baan als java ontwikkelaar. Wie weet wat realistisch is?

Ik schat dat als je er tussenin blijft zitten, dat je dan redelijk zit. Zo rond de 2200 denk ik. En niet om het gemiddelde uit te zoeken, maar omdat dit volgens mij wel gangbaar is voor een young professional (gezien de bedragen die andere YP's hier ook krijgen).

Ik kan er uiteraard iets naast zitten, maar okee, ik hoor dan ook niet meer bij die categorie Wacht gewoon even af wat ze je aanbieden, en als het lager is dan je verwachting corrigeer ze dan tijdens dat gesprek met "ik zat meer in de richting van .... euro te denken". De markt is nu goed. Dus als ze je echt willen hebben, doen ze niet moeilijk. (tenzij je natuurlijk TE hoog gaat zitten )

Meestal wordt stage niet als relevante werkervaring gezien en die ene dag per week zet ook geen zoden aan de dijk. Hou er dus rekening mee dat je dan in het YP traject valt en dat ligt tussen de 1850 euro en 2000 euro. Alles boven de 2000 is een mooi bod. Uiteraard heb je wel een streepje voor waar je gebruik van kunt maken dus.. dan denk ik aan zo'n 2100.. 2150?

quote:

vdam schreef op donderdag 15 maart 2007 @ 22:33:
Leeftijd: 29 jaar
Opleiding: HBO Technische Informatica + certificaten
Werkervaring: 4 jaar
Werkgever: klein IT bedrijf
Huidige functie: application developer
Laptop: nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: nee
Auto: nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: geen
Werkweek: 40
Maand salaris(bruto):2200

Mijn baas wrijft me dagelijks in hoe goed ik verdien, maar volgens mij verdien ik bijna niks als ik naar de anderen hier kijk.

Dat kan, gezien je opleiding en werkervaring (4jr), zeker beter.
Je hebt geen sec. arbeidsvoorwaarden, geen gsm, geen auto, geen 13e maand en dan "slechts" 2200 bruto. Daar starten bij ons YoungProffesionals mee. Het kan zeker geen kwaad om even bij de "buren" te kijken om te zien hoe groen het gras daar is.

Het is dat ik hier niet mag werven, maar ken zeker wel een paar bedrijven waar je volgens mij zonder al teveel moeite kan beginnen.

Leeftijd: 23
Opleiding: MBO 4 Ict beheer
Werkervaring: IT gerelateerd circa 5 jaar
Werkgever: Onderzoeksinstelling (gefinancieerd door MinOCW)
Huidige functie: Helpdeskmedewerker (1e en 2e lijns)
Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 47
13/14e maand of winstuitkering: 4,1% eindejaars
GSM: Nee
Auto: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: CAO onderzoeksinstellingen
Werkweek: 38, effectief 40
Maand salaris(bruto): 2030

En dat alles in een mooie bosrijke omgeving, op een voormalig landgoed. 5 Minuten fietsen vanaf thuis.

ebia wijzigde dit bericht 20-03-2007 13:47 (14%)

quote:

Zosas schreef op dinsdag 20 maart 2007 @ 08:59:
Dat kan, gezien je opleiding en werkervaring (4jr), zeker beter.
Je hebt geen sec. arbeidsvoorwaarden, geen gsm, geen auto, geen 13e maand en dan "slechts" 2200 bruto. Daar starten bij ons YoungProffesionals mee. Het kan zeker geen kwaad om even bij de "buren" te kijken om te zien hoe groen het gras daar is.

Het is dat ik hier niet mag werven, maar ken zeker wel een paar bedrijven waar je volgens mij zonder al teveel moeite kan beginnen.

Ik heb na mijn proeftijd hier al onderhandeld voor secundaire arbeidsvoorwaarden. Hij was daar niet blij mee, maar zei ze wel toe. Intussen zit hij elke maand te vertellen dat hij ze moet afhandelen met zijn "adviseur" en dat ze misschien de volgende maand in gaan. En er is nog niks veranderd. Binnenkort dus koffie drinken bij de buren.

Leeftijd: 25
Opleiding: VWO, HBO computertechniek, WO electrotechniek
Werkervaring: Geen
Werkgever: Topic (detacheerder)
Huidige functie: Programmeur (embedded software)
Laptop: nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 26
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand
GSM: nee
Auto: kan, heb ik niet (ik rij met eigen motor, is veel leuker)
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 60 euro netto pm onkosten (parkeergeld), reiskosten vergoeding (indien geen leaseauto), verhuiskosten vergoeding
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): 2250

elgringo wijzigde dit bericht 20-03-2007 14:38 (13%)

quote:

ebia schreef op dinsdag 20 maart 2007 @ 11:40:

En dat alles in een mooie bosrijke omgeving, op een voormalig landgoed. 5 Minuten fietsen vanaf thuis.

Zalig .
Ik moet elke dag 150km met de wagen

quote:

Engineer Stewie schreef op dinsdag 20 maart 2007 @ 14:39:
[...]


Zalig .
Ik moet elke dag 150km met de wagen

Ja ik ben ook speciaal in de buurt van m'n werk gaan wonen. Ik moest elke dag een kilometer of 30. Opzich niet heel erg, maar wel altijd in de file...