Gathering of Tweakers

Wat is dit voor een Topic

Dit topic is een voortzetting van Zonnepanelen geplaatst. Als initiatiefnemer en actief PV systeem eigenaar is Jeroen Haringman dat topic begonnen. Dit topic moet je "gewoon" zien als een voortzetting van het oorspronkelijke topic alleen de titel is iets breder getrokken omdat het de lading dekt van alle discussies die in het eerdere topic plaats vonden: PV systemen, wat zijn het, wat kunnen ze, PV systemen, techniek, inverters uitlezen of programmeren, Teruglevering van PV systemen aan het net en alles wat daarbij komt kijken, Zonneboilers, Besparingstips, truuks, Andere aspecten van duurzame energie interessant voor ons Tweakers.

Hoe het allemaal begon

We laten Jeroen maar eens even aan het woord: "Laatste paar jaar ben ik energiebewuster geworden. Je kijkt toch wat verder vooruit als je wat ouder wordt. Olie raakt op, klimaatveranderingen, etc. Misschien eens aan kinderen denken, hoe zullen zij aan hun energie komen? Zullen ze het met een geweer in hun handen moeten gaan halen in het Midden-Oosten? Er om bedelen bij de Russen? Wie zal het zeggen... Dus: energie besparen. Spaarlampen plaatsen, 10 jaar oude koelkast (1MWh/jaar!!) de deur uit, vervangen door AA+-klasse, PC's vervangen door laptops, al het sluipverbruik uitschakelen d.m.v. schakelaars etc. Resultaat: stroomverbuik omlaag met 50%. Zonder aan comfort in te leveren. OK, we moeten nu opstaan om de TV aan te zetten, dat is het enige. Hoehoe. Maar ook na al deze acties bleef het knagen. De stroom die we verbruikten werd nog steeds opgewekt met gas, olie, kolen, kernenergie en weet ik niet wat voor naar spul. In ieder geval spul wat opraakt. Dus de vraag rees: wat kun je doen om het zelf op een duurzame wijze op te wekken? Wind? Leuk, en werkt goed in Nederland, maar niet in een stedelijke omgeving. Mijn buren zien me aankomen met een 30+m hoge mast. Waterkracht? Geen river te zien in Hilversum. Zonne-energie? Hmmmm, dat zou wat kunnen zijn. Offertes opgevraagd, dat spul is reteduur allemaal, en subsidies kun je vergeten onder de huidige regering. Lang nadenken, toch de knoop doorgehakt: 555Wp aan zonnepanelen het dak op. Het spul staat er nu een week en ik heb er een eenvoudige website over gemaakt waar ik de vorderingen bijhoud:" http://www.solarwebsite.nl

Om alvast de eerste vragen op te vangen

Wat kost dat nou? De installatie zoals ik die geplaatst heb kost in totaal € 3200, inclusief opbrengstmeter, datakabel, en ander extra klein spul, helemaal compleet dus. Wat levert het nou op? Dat is afhankelijk hoe je het bekijkt. De installatie levert ongeveer de helft van ons jaarlijks elektriciteitsverbruik. Zou je deze installatie bij een gemiddeld Nederlands huishouden op het dak zetten (à 3500kWh) dan levert het maar ongeveer 1/7 van het jaarverbruik. Zoals je ziet: besparen is belangrijk. kWh's zijn leuk. Maar in geld? Dat is niet makkelijk te voorspellen omdat de energieprijzen zo stijgen. Totale kWh-prijs anno 2006: € 0,18. Verwachte jaaropbrengst ± 500kWh. Reken maar uit. Zoooo.... dat duurt wel ff voordat je dat terugverdiend hebt... Ja.... en nee. Vergeet niet dat de energieprijzen (sterk) gestegen zijn de afgelopen paar jaar en er zijn geen aanwijzingen dat die stijgingen zullen ophouden, integendeel. Als je de stijgingen van de afgelopen paar doortrekt kom je op een financiële terugverdientijd van zo'n 15 à 25 jaar. En zelfs als ik het niet terug zou verdienen heb ik nog steeds een paar decennia lang schone duurzame energie gebruikt. 15/25 jaar? Je bent hartstikke gek! Zo lang gaat dat spul toch nooit mee? Dat weet ik niet Zonnepanelen worden commercieel gemaakt sinds de jaren '70. De meeste panelen uit die tijd doen het nog gewoon, met enige vermogensmindering. Op mijn panelen zit een vermogenensgarantie van 20 jaar, de verwachting is dat de totale levensduur 30-40 jaar is. Feit is wel dat de omvormer waarschijnlijk niet zo lang meegaat (±10 jaar is een reeële verwachting), maar daarna mag je aannemen dat er een efficiënter model op de markt is wat het dus ook waard maakt om te vervangen. Zonnepanelen kosten meer energie om te maken dan wat ze opleveren Niet waar. Ik heb hier een onderzoek van de Universiteit Utrecht waaruit blijkt dat onder Nederlandse omstandigheden de productie-energie in hooguit een jaar of drie terugverdiend is. Daarna produceert de installatie netto schone, duurzame energie. Werkt dat nou met accu's? Nee. De omvormer stuurt de stroom het elektriciteitsnet in als wij het niet direct opmaken. Dan gebruiken jullie het. 's Nachts, en als de panelen niet voldoende vermogen leveren, gebruiken wij stroom uit het net. Je zou kunnen zeggen dat het net onze accu is.

Interessante links

Zonnepanelen (PV systemen) Onderzoek: Terugverdientijd productie-energie PV -systemen Universiteit Utrecht Polder PV: Energetische terugverdientijd zon-PV New Solar Cell Breaks the “40 Percent Efficient” Heliostat Concentrator Photovoltaic (HCPV) Windenergie (factsheets) Nederlandse Wind Energie Assosiatie Besparingen Energiebedrijven vergelijken

hamsteg wijzigde dit bericht 28-01-2007 12:38 (6%)

quote:

MisTraller schreef op donderdag 11 januari 2007 @ 23:05:


Mooie topicstart!

Ik dacht alleen vandaag...had ik maar een windmolen....

quote:

De omvormer stuurt de stroom het elektriciteitsnet in als wij het niet direct opmaken

quote:

DrivinUCrazy schreef op donderdag 11 januari 2007 @ 23:10:
[...]

Die had vandaag waarschijnlijk stil gestaan vanwege de te harde wind.

quote:

jens17 schreef op donderdag 11 januari 2007 @ 23:14:
[...]


dit vond ik vrij verbasingwekkend Graag uitleg

quote:

zonnigtype schreef op vrijdag 12 januari 2007 @ 01:01:
[...]


Dat heet "salderen". Als je stroom van zonnepanelen (of windturbien, microWKK, etc.) "over" hebt, dus niet direct verbruikt in je eigen huishouden, en de installatie voedt in op je net, gaat het overschot direct het lokale laagspannings-distributienet op en bijna direct weer volstrekt legaal en tegen betaling van alle kosten (door je buur) het huis van je buurman in. [...] Alleen heeft dat laatste nogal wat "voeten in de aarde".

quote:

DrivinUCrazy schreef op donderdag 11 januari 2007 @ 23:10:
[...]

Die had vandaag waarschijnlijk stil gestaan vanwege de te harde wind.

quote:

TD-er schreef op vrijdag 12 januari 2007 @ 01:21:
[...]

Dat het nogal wat voeten in aarde had konden we afgelopen maandag wel zien op Tros Radar
In het kort:
Tot 3000 kWh "salderen" krijg je er 21 ct / kWh voor.
Op het moment dat je binnen het jaar boven de 3000 kWh komt krijg je ineens zo'n 4 ct/kWh, ook over de eerste 3000 kWh.

quote:

Osiris schreef op vrijdag 12 januari 2007 @ 01:28:
Ik ben wel geïnteresseerd in het zonnepaneel-onderzoek van de UU die in de topicstart genoemd wordt

quote:

Osiris schreef op vrijdag 12 januari 2007 @ 01:28:
Ik ben wel geïnteresseerd in het zonnepaneel-onderzoek van de UU die in de topicstart genoemd wordt

quote:

MisTraller schreef op vrijdag 12 januari 2007 @ 01:26:
[...]

Ik heb vandaag veel kilometers gemaakt, en er stonden er heel wat te ronken anders! Wel van die joekels overigens, en die hadden voor zover ik kon zien idd wel verstelbare rotorbladen.

achtbaanfreak wijzigde dit bericht 12-01-2007 22:24 (8%)

quote:

Speksteenkachel schreef op vrijdag 12 januari 2007 @ 23:21:
Hopelijk komt er met Diderik Samson als milieuminister ook weer subsidie op zonnepanelen en zonneboiler.

quote:

Speksteenkachel schreef op zaterdag 13 januari 2007 @ 17:38:
Ik vind aanschafsubsidie belangrijker.
Voordat ik meer asl 3500 kw/h heb opgewekt.

_ferry_ wijzigde dit bericht 13-01-2007 23:42 (14%)

quote:

Speksteenkachel schreef op zaterdag 13 januari 2007 @ 17:38:
Ik vind aanschafsubsidie belangrijker.

quote:

Voordat ik meer asl 3500 kw/h heb opgewekt.

quote:

JopieE schreef op zondag 14 januari 2007 @ 10:55:
[...]

Ik ben ook voor de teruglever vergoeding zoals in Duitsland, alleen zal ik als ik CanonG1 was dan toch mijn meter laten vervangen voor een digitale. Anders heb je niets aan de teruglever vergoeding.