Energie opwekken+opslaan met fitnessapparaat

Hallo allemaal,

Ik ben voor school bezig met een project, we willen voor dit project een soort dynamo + accu aansluiten op een fitnessapparaat. Wij zijn alleen totaal niet "elektrotechnisch onderlegd, en we vragen ons af of dit kan. Dus energie opwekken door te fietsen/gewichtheffen/roeien enz. Die energie opslaan, en gebruiken om de sportschool van stroom te voorzien. Ook zouden we graag willen weten wat voor techniek we het best zouden kunnen gebruiken voor het opslaan van de energie, en welk bedrijf deze apparaten produceert. Het moet namelijk een co-branding worden (samenwerking tussen 2 merken)

Alvast bedankt!

theoretish mogelijk.. alleen wek je zo'n laag percentage energie op dat je misschien net een fietslamp er mee aan krijgt (zelfde idee als een dynamo op de fiets.. ) dus in de fitness school even een protiene shake maken in de blender op je eigen energie gaat niet werken.

maar je kunt natuurlijk een lamp aandrijven met een dynamo en om het allemaal leuk zichtbaar te maken met een zonne energie panel de energie opvangen.. duur geintje maar natuurlijk wel een leuk idee!!

Het kan wel, maar of je genoeg opwekt om de hele sportschool te voorzien, dat weet ik niet. Ik denk dat je het beste een beweging die wordt gemaakt mechanisch omzet naar een draaibeweging en dan met een dynamo stroom opwekken. In energie centrales wordt ook met dynamo's gewerkt en ook in windmolens wordt die techniek toegepast....

quote:

Welleweerd schreef op dinsdag 19 september 2006 @ 10:20:
theoretish mogelijk.. alleen wek je zo'n laag percentage energie op dat je misschien net een fietslamp er mee aan krijgt (zelfde idee als een dynamo op de fiets.. ) dus in de fitness school even een protiene shake maken in de blender op je eigen energie gaat niet werken.

maar je kunt natuurlijk een lamp aandrijven met een dynamo en om het allemaal leuk zichtbaar te maken met een zonne energie panel de energie opvangen.. duur geintje maar natuurlijk wel een leuk idee!!

Tis inderdaad wel een lage opbrengst, maar als je er nog een lamp tussen gaat zetten wordt het hopeloos inefficient. Wat je dan voor een verlies krijgt. Een dynamo heeft al een lage opbrengst. Je kunt het beste gewoon meteen van de dynamo aftappen en dan transformeren naar een ander voltage eventueel....

R.E. wijzigde dit bericht 19-09-2006 10:24 (7%)
Reden: typo

quote:

R.E. schreef op dinsdag 19 september 2006 @ 10:22:
[...]
Hopeloos inefficient. Wat een verlies als je het zo doet. Een dynamo heeft al een lage opbrengs. Je kunt het beste gewoon meteen van de dynamo aftappen en dan transformeren naar een ander voltage eventueel....

Transformeren naar een ander voltage heeft ook weer de nodige verliezen. Transport over lange afstanden (wat hier denk ik niet aan de orde is) ook. Daarom moet er een middenweg gevonden worden hiertussen.

Wat voor voltage geeft een fietsdynamo eigenlijk? Het beste lijkt me om een dynamo en een accu te vinden die beiden hetzelfde voltage gebruiken. Dan kan je de energie opslaan en later weer gebruiken.

Verder vind ik het een leuk project! Dit ga ik even volgen.

Voltage wat een dynamo afgeeft, ligt aan de dynamo denk ik..... Even uitzoeken welke dynamo je goed kunt gebruiken.....

quote:

tygetjuh schreef op dinsdag 19 september 2006 @ 10:26:
[...]

Wat voor voltage geeft een fietsdynamo eigenlijk?

Ligt er aan hoe hard je fietst maar volgens mij zit het zo tussen de 5 en 35 Volt (wissel spanning)

Moet wel lukken, je moet natuurlijk niet zo klein fiets dynamotje neme want dat is veelste ligt. Een dynamo uit een auto is stukke intersanter.

quote:

JC Ken schreef op dinsdag 19 september 2006 @ 10:31:
Moet wel lukken, je moet natuurlijk niet zo klein fiets dynamotje neme want dat is veelste ligt. Een dynamo uit een auto is stukke intersanter.

Inderdaad. Met als bijkomend voordeel dat die 12 volt zijn, net zoals heel veel accu's.

Edit: Bij de juiste snelheid dan.

tygetjuh wijzigde dit bericht 19-09-2006 10:32 (5%)

Of je kunt bij conrad een windgenerator halen en de rotor eraf halen. Ligt een beetje aan je kapitaal krachtigheidigheidjes (weet ik veel hoe je dat goed zegt )

Link: http://www1.nl2.conrad.co...tor&fh_refview=search

Een auto dynamo is ook wel een goed idee. Risico is dat dat ding veel te snel rond moet om goed te genereren en of dat niet te zwaar gewicht wordt....

Bedankt voor alle snelle reacties! Ik heb hier nog een grafiek over hoeveel stroom een mens op kan wekken. Zou iemand deze grafiek nog een klein beetje toe willen lichten? Leuk om te horen dat het waarschijnlijk wel kan, jammer dat er niet zo veel stroom opgewekt kan worden... Wij hoeven het apparaat trouwens niet zelf te maken, ik moet alleen weten of het kan, dan kunnen we het idee uitwerken. Bedankt weer!

Die grafiek geeft op de verticale as het vermogen weer die een mens kan opwekken. Op de horizontale as is een tijd uitgezet. Als dat je je in kan beelden dat je wel eventjes heel veel energie op kan wekken, maar dit niet lang vol houdt, blijkt ook uit de grafiek dat de (gemiddelde) energie die opgewekt kan worden veel minder is naarmate de tijd van inspanning langer wordt.

De meerdere lijnen geven verschillende situaties weer.

Interessant zou zijn om eens te kijken wat het efficientste is bij een bepaalde maximale tijdsduur. (D.w.z. een nieuwe grafiek maken met totale opgewekte energie op de verticale as en tijdsduur op de horizontale as.) Ook zou je eens kunnen kijken wat het ideale interval-effect is tussen 2 of meerdere personen, met een vastgestelde tijd om op adem te komen (bijv. 2 minuten).

Je ziet dus gewoon dat explosieve kracht heel veel vermogen heeft, maar totaal aan kWh is ongeveer hetzelfde, omdat je over langere tijd een lagere maximum vermogen hebt. Anders houd je dat gewoon niet vol.

Dat is volgens mij wat daar staat.

Ik had inderdaad ook begrepen dat je in 1 minuut meer energie op kan wekken dan wanneer je al een uur bezig bent. Ik weet alleen niet hoe je "energie" op kan tellen. Ik zou dus in een sportschool willen kijken hoeveel mensen er bezig zijn binnen een uur, en dan alle energie die die mensen samen op zouden wekken bij elkaar op tellen. Daarna zou je dan misschien uit kunnen rekenen hoeveel apparaten je van stroom kan voorzien, en hoe lang.

vermogen maal tijd?

quote:

sander-sp schreef op dinsdag 19 september 2006 @ 10:58:
Ik had inderdaad ook begrepen dat je in 1 minuut meer energie op kan wekken dan wanneer je al een uur bezig bent. Ik weet alleen niet hoe je "energie" op kan tellen. Ik zou dus in een sportschool willen kijken hoeveel mensen er bezig zijn binnen een uur, en dan alle energie die die mensen samen op zouden wekken bij elkaar op tellen. Daarna zou je dan misschien uit kunnen rekenen hoeveel apparaten je van stroom kan voorzien, en hoe lang.

Dat kan.

Als je weet hoe lang een persoon bezig is, neem je de benadering uit de grafiek er bij en doe je tijd x vermogen. Merk op dat als je de minuten als breuk per uur neemt (bijv. 15/60) je direct het vermogen in W omgerekent hebt naar Wh (en nog een keer door 1000 delen voor kWh).

Bijvoorbeeld: Er van uitgaande dat iemand in de sportschool een "healthy man" is die 10 minuten traint, zie je dat het vermogen die hij opwekt 300 W is. reken 10/60 uur x 300 W = 50 Wh = 0.05 kWh. Als er 10 mensen aan het trainen zijn, levert dat 0.05 kWh x 10 = 0.5 kWh op.

Als je de verlichting in de sportschool (bijvoorbeeld 20 TL-buizen van 12 W / 1000 = 0.012 kW) een half uur wilt laten branden, hoeveel energie heb je dan nodig? 0.012 kW x 20 = 0.24 kW. Tot zo ver niet zo lastig. Nu wil je weten hoeveel kWh ze verbruiken in 30 minuten. 30/60 x 0.24 = 0.12 kWh.

De TL-buizen gebruiken dus 0.12 kWh en er wordt 0.5 kWh opgewekt. Dan houd je 0.5 - 0.12 = 0.38 kWh over voor andere zaken.

Zo simpel is het in theorie. Ik hoop dat ik het een beetje duidelijk verwoord heb, anders moet je nog maar even om extra toelichting vragen.

quote:

sander-sp schreef op dinsdag 19 september 2006 @ 10:58:
Ik weet alleen niet hoe je "energie" op kan tellen.

Je weet hoe je geld, appels of beukenootjes optelt?

Volgens die curves kan een normale gezonde man gedurende 1 uur 100W leveren. Dus 10 sportende heren is goed voor een kilowattuur. Als je dat gelijk gebruikt kun je 1000W aan apparaten laten draaien terwijl ze aan het sporten zijn. Als je dat eerst opslaat (in accu's) blijft er 'maar' 0.7KWh over.

quote:

Burne schreef op dinsdag 19 september 2006 @ 11:13:
[...]


Je weet hoe je geld, appels of beukenootjes optelt?

Volgens die curves kan een normale gezonde man gedurende 1 uur 100W leveren. Dus 10 sportende heren is goed voor een kilowattuur. Als je dat gelijk gebruikt kun je 1000W aan apparaten laten draaien terwijl ze aan het sporten zijn. Als je dat eerst opslaat (in accu's) blijft er 'maar' 0.7KWh over.

Echt niet. Er blijft maar 0.6 kWh over.
Kan je niet wat meer onderbouwen of anders geen domme opmerkingen maken over beukennootjes?

En waarom geen 40 dynamo's op 1 fiets? x 5 man?

mForce wijzigde dit bericht 19-09-2006 11:23 (9%)

Dit is al eerder gedaan door een student, hij heeft er zelfs een prijs mee gewonnen!

http://www.new-energy.tv/...ecentrale.html?trailer=33

De belasting van die apparaten is dikwijls ook elektrisch, met een wervelstroomrem (koperen plaat die draait in een magnetisch veld, magn. veld met elektromagneten die zo de belasting bepalen). Als je die vervangt door een geschikte generator, en door de hoveelheid stroom die je eruit trekt de belasting regelt, kan je wel energie opwekken. Probleem is dat je met een enorme investeringskost zit.
Opslag van de energie is zinloos, je hebt toch een wisselrichter nodig om de energie gemakkelijk te kunnen gebruiken, steek daar meteen stroom mee terug in het elektriciteitnet (dan draait de kWh teller achteruit), als er niet genoeg opgewekt wordt dan gebruik je gewoon stroom van het net (draait je kWh meter weer vooruit).

quote:

Dr.Gonzo schreef op dinsdag 19 september 2006 @ 11:24:
Dit is al eerder gedaan door een student, hij heeft er zelfs een prijs mee gewonnen!

http://www.new-energy.tv/...ecentrale.html?trailer=33

Nee hè... Nouja mijn leraar weet dit gelukkig niet. Bedankt voor alle hulp hierboven in ieder geval!

edit: Maar zelfs hij is er nog niet zeker van of het wel uit te voeren is... Lijkt me ook wel erg optimistiisch om te denken dat je door 2 uur te fietsen je hele huis een dag lang van stroom voorziet...

SaN wijzigde dit bericht 19-09-2006 13:04 (20%)

quote:

sander-sp schreef op dinsdag 19 september 2006 @ 10:58:
Ik had inderdaad ook begrepen dat je in 1 minuut meer energie op kan wekken dan wanneer je al een uur bezig bent. Ik weet alleen niet hoe je "energie" op kan tellen. Ik zou dus in een sportschool willen kijken hoeveel mensen er bezig zijn binnen een uur, en dan alle energie die die mensen samen op zouden wekken bij elkaar op tellen. Daarna zou je dan misschien uit kunnen rekenen hoeveel apparaten je van stroom kan voorzien, en hoe lang.

Ik zit op Fitness en ik kan wel een indicatie geven.

Viaduct op is een weerstand van ongeveer 300 watt bij een snelheid van 15 km/h
Onze fietsen op de sportschool gaan tot 600 watt weerstand en daar kan ik bijna niet tegenin
Een spartamet levert 490 watt en een elektrofiets levert 270-430 watt en normaal fietsen (15 km/h windstil, vlak en glad wegdek) kost ongeveer 60-100 watt

Het meest ideale is natuurlijk dat je 1 dynamo gebruikt (en dan heb ik het niet over een normale, maar een veel zwaardere) en alle energie die je in het fitnesstoestel stopt, naar de dynamo gaat (en niet omgezet wordt in warmte via de elementen(''remblokjes'') op het fitnessapparaat die normaal voor de belasting zorgen.
Als je ervoor kan zorgen dat de kracht die je moet opbrengen met het fitnessapparaat instelbaar is (een dynamo met instelbare belasting heb je dus nodig), dan heb je tegelijkertijd iets wat te vergelijken is met versnellingen op een fiets, wat het gebruik van het apparaat wel zo prettig maakt.

Het rendement zal laag blijven, maar een stuk hoger dan met een normale fietsdynamo.

PS: geef de mensen die gaan sporten vooraf bonensoep te eten, dan kan je in de fitnessruimte ook nog biogas opvangen.

quote:

R.E. schreef op dinsdag 19 september 2006 @ 10:28:
Voltage wat een dynamo afgeeft, ligt aan de dynamo denk ik..... Even uitzoeken welke dynamo je goed kunt gebruiken.....

Beetje mosterd na de maaltijd maar wellicht nog nuttig: over het algemeen ongeveer 6V (specificatie, het ligt natuurlijk vooral aan hoe hard de dynamo draait en de belasting), er zijn ook wel 12V dynamo's (duurder).