Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie


  • CJ
  • Registratie: augustus 2000
  • Niet online
(overleden)
http://www.phoenixclan.nl/ati/atitopiclogo.jpg
 
Welkom in het ATi Nieuwsdiscussie-topic, het topic waar je de laatste nieuwtjes op het gebied van 3D-videokaarten van de Canadese fabrikant ATi kunt vinden. Lees alsjeblieft even onderstaande regels door alvorens je in dit topic begint te posten.

De meest gestelde vragen kan je vinden in de derde post. Klik HIER om er meteen naar toe te gaan.

TOPIC REGELS
Ja, ook dit topic heeft regels! In overleg met de mods is besloten om een topic te openen waarin alleen maar nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken. Het is puur de bedoeling om elkaar hier op de hoogte te houden van de laaste nieuwtjes op het gebied van ATi-GPUs! Heb je problemen met je videokaart? Gebruik dan eerst de search-functie van het forum. Bestaat er nog geen onderwerp over... Open dan een nieuw topic!!!!!

Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic.

Wat is absoluut NOT DONE in dit topic?
  • "ATi sux, nVidia rox / nVidia sux, ATi rox!" uitlatingen. Wil je flamen/trollen... doe dat dan ergens anders.
  • Basic vragen zoals "Welke kaart kan ik het beste kopen?", "Heb ik een nieuwe voeding nodig voor m'n X1800XT?", "Kan ik mijn X800GTO2 modden naar een X850XT PE?", "Klopt mijn 3DMark score wel?". Gebruik de search. Dit soort vragen zijn al -tig keer voorbij gekomen, zowel in dit topic als in andere topics. Of kijk in de second post.
  • Continue melden dat een kaart niet beschikbaar is. Het melden in dit topic HELPT de beschikbaarheid NIET verbeteren. En na 1x weten we het wel. Wacht gewoon, check de pricewatch, bel wat winkels, eet wat uit je neus... maar meldt het hier niet aangezien de discussiewaarde nihil is en niets bij draagt aan dit topic!
  • Probeer mensen niet continue te verbeteren. Een belerende toon kan heel irritant zijn, ook al heb je gelijk, en ik heb geen zin in klaagmailtjes van topiclezers in in mijn mailbox. Voor degenen die toch willen klagen over het gedrag van bepaalde posters... Trek aan de bel bij een mod!
  • Offtopic gaan. Dit topic is bedoelt om elkaar op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes op ATi gebied.
  • Op de man spelen. Dit is NOT DONE. In dit topic geldt "Speel de bal en niet de man!".


TOPIC GESCHIEDENIS


http://www.phoenixclan.nl/ati/ati-eye.jpg


Zoek je meer gedetailleerde informatie over de R420? Kijk dan eerst even in de oudere topics. Elk topic biedt de mogelijkheid om binnen het topic op trefwoorden te zoeken! In deel 3 en 4 kan je meer vinden over de lancering van de R420. In deel 8 is een FAQ toegevoegd met o.a. informatie over Temporal Anti Aliasing en 3Dc. Deel 13 behandeld de R480 & R430 Launch, terwijl de eerste leaks over R520 in Deel 20 verschijnen.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
NAVIGATIE
HUIDIGE VPUs
ATi's huidige line-up is tweeledig. Aan de ene kant zitten we nog met de nasleep van de SM2.0b kaarten zoals de X800XL en X850XT, aan de andere kant hebben we nu de nieuwe SM3.0 generatie van de X1K-serie.

Wil je meer weten over de SM2.0b generatie dan raad ik je aan om even in de first post te kijken van een van de voorgaande delen (bv deel 10). Dit deel zal puur en alleen over de SM3.0 generatie gaan.

De huidige serie kaarten zijn gebaseerd op de volgende cores:
  • R580 (PCI-E: X1900-serie)
  • R520 (PCI-E: X1800-serie)
  • RV530 (PCI-E & AGP: X1600-serie)
  • RV515 (PCI-E & AGP: X1300-serie)
Desktop: R520 - X1800 Serie | R580 - X1900 serie
http://www.phoenixclan.nl/ati/X1800series.jpg

R520 heeft een naam gekregen, namelijk Radeon X 1800.

http://www.phoenixclan.nl/ati/X1800XT.jpg
X1800XT


In eerste instantie verschijnen twee varianten: de X1800XL en X1800XT. Fabrikanten staan vrij om sneller geklokte versies te leveren. Asus was een van de eersten die hiermee begon met een Asus X1800XT TOP die op 700Mhz core en 800Mhz mem draait. Daarnaast zal eind Maart 2006 de X1800GTO gelanceerd worden. Dit is een R520 met 1 Quad gedisabled, waardoor er maar 12 pixelshaderengines over blijven.

http://www.phoenixclan.nl/ati/r520-chart.jpg


De prijzen in de chart zijn richtprijzen.


Er gingen veel geruchten over R580, zoals dat dit een 32 pipes kaart zou zijn, of dat de interne efficientie dusdanig is verbeterd dat de performance enorm omhoog is gegaan. De waarheid is de tweede optie. R580 gebruikt dezelfde architectuur als de RV530. Feitelijk zijn het 4 RV530s bij elkaar gestopt.

Bij ATi praat men niet meer over "pipelines" in de traditionele zin van het woord. Beter is het om te praten van "Fragment Pipelines" wanneer je de traditionele betekenis van het woord wilt gebruiken. In dat geval bevat de R580 nog steeds 16 "Fragment Pipelines", daar waar bijvoorbeeld de G71 er 24 heeft. Maar ATi heeft de fragment pipelines "breder" gemaakt zodat deze meer pixels kunnen verwerken per klokslag. Daar waar de R520 1 pixelshaderengine per fragment pipeline had, daar heeft R580 nu 3 pixelshaderengines per fragment pipeline om op een totaal van 48 pixelshader engines te komen!

http://www.phoenixclan.nl/ati/ASUSX1800XTTOP.jpg
Asus X1800XT TOP


Desktop: RV530 - X1600 serie
http://www.phoenixclan.nl/ati/X1600series.jpg

RV530 staat nu bekend onder de naam X1600. Deze kaart komt in 2 varianten, de Pro en XT.

http://www.phoenixclan.nl/ati/rv530-chart.jpg


De prijzen in de chart zijn richtprijzen.


Desktop: RV515 - X1300 serie
http://www.phoenixclan.nl/ati/X1300series.jpg

RV515 staat nu bekend als de X1300 serie. Er zullen in eerste instantie drie varianten van verschijnen. De X1300HM, X1300 en X1300Pro.

http://www.phoenixclan.nl/ati/rv515-chart.jpg


De prijzen in de chart zijn richtprijzen.


TOEKOMSTIGE VPUs (Korte Termijn)
In de komende paar maanden zal ATi een refresh reeks VPUs introduceren. Het gaat dan om de volgende cores:
  • R580+/590 (Enthusiast)
  • RV570 (Performance
  • RV560 (Performance/Mainstream)
  • RV535/540 (Mainstream)
  • RV505 (Value)


R580 is de refresh van R520, maar zal niet de enige refresh core zijn. Ook RV570, RV560, RV535 en RV505 zullen gelanceerd worden halverwege 2006. Over R580+/590 bestaat nog wat onduidelijkheid. Deze core stond als "Optioneel" op de ATi roadmap. Dat kan twee dingen betekenen:
1) R580+/R590 is een goedkopere versie van de R580 en zal gereleased worden ter kostenbesparing a la X800XL.
2) R590 is een goedkopere, maar ook snellere versie van R580 (immers die-shrink + lowk) en zal gelanceerd worden als blijkt dat G71 een snelheidsmonster is.

We weten nu dat de X1900XTX aardig goed z'n mannetje staat tegenover de 7900GTX. ATi hoeft dus in feite geen snellere core te lanceren. Maar tijdens een conference call hebben ze aangegeven dat ze al wel wat klaar hadden staan om zo de snelste te blijven. Dus als R590 inderdaad goedkoper blijkt te zijn om te produceren EN ook nog eens sneller is dan de R580, dan staat niets ATi in de weg om X1950XTX te lanceren voor de zomer. R600 staat immers voor een release rond de kerst.

Zoals het er nu naar uit ziet zal X1950XTX de performanceboost voornamelijk krijgen van het snelle GDDR4 waaraan het gekoppeld wordt. De core draait hoogstwaarschijnlijk op dezelfde snelheid als de R580, dus 650Mhz, terwijl het geheugen op 2Ghz GDDR4 draait. Dit doet er op wijzen dat R580+ dezelfde core is gebleven als R580, dus ook op 90nm is gemaakt, en dus niet op 80nm. Daarnaast werkt ATi samen met Arctic Cooling, die de nieuwe cooler heeft ontwikkeld voor de X1950XTX. Deze cooler koelt zo'n 10-11 graden beter dan de originele R580 cooler.

Daarnaast komt er een 256MB versie van de X1900XT die rond de ¤299 gelanceerd zal worden.

RV560/RV570 zijn de nieuwe midrange kaarten van ATi. Naar alle waarschijnlijkheid zullen deze respectievelijk 24 dan wel 36 pixelshaderengines hebben en een 128-bit memoryinterface (en misschien wel 256-bit voor de RV570). De performance die door ATi gegeven is als indicatie zegt het volgende:

RV570XT zal 10 / 12% sneller zijn dan een X1800XT / 7800GTX
RV570XL zal 20% sneller zijn dan een X1800XL / 7800GT
RV560 zal 35% sneller zijn dan een 6800GS en 10% sneller dan een X1600XT in shaderintensieve apps

Daarnaast zullen deze beide cores onchip CrossFire support hebben. De Compositingchip is geintegreerd in de core en er is geen mastercard nodig. Twee RV560/RV570 cores worden verbonden via een dubbele interne bridgechip. Waarom deze dubbel is, is nog niet bekend. Hoogstwaarschijnlijk gebeurd dit om de performance met SuperAA modes te blijven garanderen (zie ook bij nVidia waar de SLi AA performance gigantisch inelkaar stort bij het gebruik van 1 bridgechip), daar waar dit nu via de externe dongle wordt gewaarborgd. Deze cores komen waarschijnlijk als X1700 en X1850 op de markt.

RV505 is een 80nm variant van de RV515. Van de RV505 zijn er ook verschillnde varianten. De eerste zal de RV505CE zijn. Deze zal beschikbaar zijn in 32-bit en 64-bit varianten. De core zal lopen op zo'n 350Mhz en het geheugen op zo'n 400Mhz DDR. Deze eerste kaart zal bekend staan als X1250.

RV535 is een goedkope 80nm variant van de RV530. Door de komst van de RV535 zal de X1600 serie nog verder in prijs kunnen zakken richting het < ¤99 segment. Deze zal waarschijnlijk als X1650 uit komen.

De nieuwe prijsline-up zal er ongeveer als volgt komen uit te zien:

X1950XTX 512: ¤399
X1900XT 256: ¤299
X1700XT 256: ¤229
X1700XL 256: ¤199
X1650Pro 256: ¤129
X1600Pro 256: ¤89
X1300Pro 128: ¤69
X1300: ¤49

Mobile: M52, M54,M56, M58
Op ATi's roadmap staan de volgende cores: M52, M54, M56, M58, M58Pro, M59. Al deze cores zullen zoals het er nu naar uit ziet SM3.0 support hebben. M58 zal de highend core zijn.

M52: Mobility Radeon 1300 (4 ps, 2vs)
M54: Mobility Radeon 1400 (4 ps, 2vs @ 450/342)
M56: Mobility Radeon 1600 (12 ps, 5vs @ 450/?)
M58: Mobility Radeon 1800 (12 ps, 8vs)
M58Pro: Mobility Radeon X1800XT (16 ps, 8vs @ 446/495)
M59: tba

De M59 moet nog komen. Het meest voor de hand liggende is dat deze core gebaseerd is op de R580 of zelfs op de R590 vanwege het kleinere productieproces wat notebook GPUs alleen maar ten goede komt vanwege het lagere stroomverbruik.


Prijsovergezicht na lancering X1K serie
http://www.phoenixclan.nl/ati/pricechart.jpg


Houdt er rekening mee dat dit richtprijzen zijn die gesteld zijn door ATi. Winkels kunnen er van afwijken. Ook ATi zelf kan prijswijzigingen doorvoeren.

X1K TECHNOLOGY
OVERVIEW
De X1K generatie van ATi is een "Next Generation Architecture" die gemaakt wordt op het 90nm low-k proces. Dit houdt in dat het technieken bevat waar toekomstige generaties op zullen verder bouwen, maar ook dat het technieken bevat die gebruikt kunnen worden voor andere doeleinden dan puur en alleen renderen van beelden. Daarnaast is de X1K serie de eerste generatie die de naam Avivo Video & Display Platform kan dragen. Wat dit inhoudt kan je
hieronder lezen.

Shader Model 3 done right?
ATi vat een groot deel van de nieuwe functionaliteiten van de X1K-serie samen onder de noemer "DX9 Shader Model 3.0 done right!". Om dit te bewerkstelligen heeft de X1K serie een aantal nieuwe zaken aanboord zoals:

- Ultra Threaded Dispatch Processor
- 32-bit Processing At Full Speed Full Time
- Fast Dynamic Branching
- 512 Parallel Threads
- Veel snellere PCIe bandbreedte
- Advanced Memory Controller

De voordelen voor de eindgebruiker zijn dat er geen compromissen worden gesloten op performance en IQ. Zo wordt er altijd op full precision gewerkt, waar de concurrentie nog kan springen naar partial precision om snelheid te winnen ten koste van IQ. Tevens zorgt dit er voor dat toekomstige games die hevig gebruik maken van dynamic branching (toch "het" grote voordeel van SM3.0) alleen maar sneller werken dan op kaarten van de concurrentie. ATi is er dan ook trots op om te vermelden
dat hun SM3.0 kaarten de enige SM3.0 kaarten zijn die alle DCT SM3.0 tests goed volbrengt, daar waar de concurrentie een aantal tests niet kan voltooien. Shader Model 3 done right dus!

Shader Model 3.0
De top-of-the-line X1800-serie heeft 16 Pixel Shader Processors aan boord. Vanaf dit moment praten we dus niet meer van Pixelshader pipelines zoals voorheen het geval was. Deze 16 PSPs zijn verdeeld over 4 Shader Cores, waarvan elke Shader Core 4 PSPs
bevat, vandaar de naam "Quad Pixel Shader Core". Daarnaast bevat de X1800 serie 8 Vertex Shader Processors, 16 Texture Address Units, 16 Texture Units en 16 Render Back-End Units (de ROPs).

Shadermodel 3
Wat betreft setup van de Pixel Shader Processors is er niet veel verandert tov de R4x0 reeks. Er zijn echter wel wat dingen toegevoegd en aangepast om er voor te zorgen dat de X1800 kan voldoen aan de SM3.0 eisen. Zo is er een Branching Execution Unit toegevoegd aan elke PSP die kan zorgen voor snelle dynamic flow control (branching, looping, subroutines). En ook werkt alles nu volledig op 128-bit Floating Point Processing (FP32), terwijl bij de voorgaande generaties alles intern op
FP32 werkte, maar extern op FP24 (96-bit Floating Point Processing) werkte.

http://www.ixbt.com/short/images/x1800xt.jpg
PowerColor X1800XT


Dynamic Flow Control / Branching
Op de huidige generatie kaarten van de competitie is Dynamic Flowcontrol niet bepaald het sterkste punt. Het gaat zelfs zo ver dat de competitie developers aanraadt om spaarzaam om te gaan met zaken als dynamic branching, omdat dit anders averechts zou kunnen werken en de performance juist achteruit gaat ipv vooruit. ATi heeft dit probleem aangepakt met de X1K serie.

De X1K serie acceleert Flow Control door multiple threads te ondersteunen (tot 512 op de X1800), een intelligent thread selection systeem in te bouwen, met kleinere threadsizes te werken (competite
werkt met grotere blocks waardoor de boel langzamer is) en een dedicated branching unit aan te brengen.

Ultra-Threading
De X1000 serie is in staat om honderden threads tegelijkertijd te verwerken op verschillende PSPs. Elke thread kan 6 verschillende shaderinstructies op 4 pixels per clockcycle verwerken. Dankzij de
aparte snelle Branching Execution Unit wordt flow control snel en effectief uitgevoerd zonder dat dit de ALU's zwaar belast, iets waar de concurrentie zich op zal verslikt zoals meerdere flowcontrol
benchmarkprogrammas al uitwijzen. En dankzij de Multi-Ported Register Array is het mogelijk om snel van thread te wisselen zonder dat er bottlenecks ontstaan. In de oude generatie was het dus mogelijk dat een thread moest wachten totdat de PSP waar hij voor in de rij stond beschikbaar kwam. Wat er nu gebeurd is dat de wachtende thread doorgeschakeld wordt naar een PSP die wel vrij is. Is er geen PSP vrij dan wordt de thread 'in slaap' gezet totdat er een PSP vrij komt om het
te verwerken. Hiermee wordt de hele architectuur efficienter aangezien de Pixel Shader Processors continue aan het werk blijven.. Zoals je wel zult begrijpen kan dit ook veel voordelen voor dynamic flow control hebben. Wanneer games echt gebruik gaan maken van SM3.0 zal je hier dan ook de grote snelheidsverschillen ten op zichte van bv de G70 kunnen vinden.

Vertex Engine
De X1800 serie heeft 8 Vertex Shader Processors aan boord. Elke VSP kan 2 shader instructions per klok aan. Dankzij de hoge snelheid waarmee de X1800 cores werken kunnen deze 8 VSPs dus in totaal meer dan 10 miljard instructies per seconde aan. En om te voldoen aan de SM3.0 standaard
zijn de VSPs opgewaardeerd met support voor Dynamic Flow Control, 1024 instructieslots (oneindig met flow control) en meer registers.

Voorheen bevatten alle kaarten die gebruik maakten van dezelfde core, dezelfde aantallen Vertex Shaders. Dit was eigen aan de manier waarop de cores in elkaar staken. Zo hadden alle Radeon X800 en X850 serie kaarten 6 vertexshaders. Maar ook de afgeleide X700 had er 6. ATi is nu
het pad op gegaan van nVidia en nu kunnen er afzonderlijke VSPs afgesloten worden. De X1800 heeft er 8, de X1600 heeft er 5, de X1300 heeft er 2. En op verzoek van fabrikanten kunnen er meer worden opengegooid of dicht worden gedaan. Dit geldt overigens niet alleen voor de Vertex Shader Processors, maar ook voor de Texture Units, Z Compare Units en Render Back End Units. Elk kan onafhankelijk van elkaar worden ingesteld. Zo heeft de X1600 8 Z Compare Units terwijl er
maar 4 ROPs zijn.

Image Quality: Anti Aliasing & Anisotropic Filtering
De R520 serie beschikt over alle AA en AF methodes die de vorige generaties - die gebaseerd zijn op de R4x0 en R3x0 - ook tot hun beschikking hadden. Hier gaat het dan om de volgende instellingen:
  • Multi Sample Anti Aliasing: 2x, 4x, 6x
  • Temporal Anti Aliasing: 4x, 8x, 12x
  • Super AA (alleen in CrossFire): 8x, 10x, 12x, 14x
  • Anisotropic Filtering: 4x, 8x, 16x

Daarnaast zijn er een aantal nieuwigheden toegevoegd, waaronder een nieuw soort AA en een nieuw soort AF, namelijk Adaptive AA en Area AF (ook wel High Quality AF).

Adaptive AA
Adaptive AA (AdAA) is ATi's manier om alpha textures te ontdoen van hun karteltjes. Alpha textures zijn nooit vatbaar geweest voor Multi Sampling Anti Aliasing (MSAA). Hierdoor zag je vaak nog steeds aliasing op bv hekwerk, takken en bladeren in veel games. AdAA werkt door het beeld te analyseren en te kijken naar de plekken die niet profiteren van normale MSAA zoals in de hiervoor genoemde gevallen vaak voor komt. Wat ATi dan doet is het toepassen van Super Sampling Anti Aliasing (SSAA) op deze gebieden. Het voordeel hiervan is dat niet op het hele beeld SSAA hoeft te worden toegepast. SSAA geeft doorgaans de beste IQ, maar de performance hit is bij normaal gebruik ook enorm, omdat de hele scene twee keer moet worden gerenderd. Bij AdAA worden alleen gedeeltes met SSAA bewerkt, waardoor de performancedrop vaak te verwaarlozen is.

Hiermee is AdAA dus feitelijk de tegenhanger van nVidia's "Transparency AA" en het mooie is dat dit ook gaat werken op alle oude Radeons vanaf de Radeon 9500! Op dit moment wordt AdAA uitvoerig getest op oudere Radeons. Voordat we het in de Catalyst drivers zien voor de oudere
kaarten, zal AdAA eerst een uitgebreide Quality Assurance test moeten ondergaan. Het is de verwachting dat AdAA zijn officiele opwachting in Catalyst 6.xx zal maken. Wel is het via registry hacks al uit te proberen.

High-Quality Anisotropic Filtering (Area Aniso)
ATi was de eerste die begon met "angle dependent anisotropic filtering". Dit wil zeggen dat onder bepaalde hoeken er minder gefilterd wordt dan onder andere hoeken. De redenatie hierachter is dat
mensen dit toch niet snel door hebben en dat het de performance alleen ten goede komt. nVidia heeft tot aan de GF FX altijd non-angle dependent AF gedaan en had daarmee de beste AF qualiteit. Maar vanaf de GF6 serie ook over gestapt op hoek-afhankelijke AF vanwege de vele performancevoordelen en aangezien weinig mensen het verschil ook daadwerkelijk konden zien, leek het ook een goede oplossing.

Met de X1K serie biedt ATi echter de mogelijkheid om de Angle Dependent AF uit te zetten en echt AF aan te bieden onder alle hoeken! Deze mode heet Area Aniso oftewel High Quality AF. Activering hiervan zorgt voor de beste beeldkwaliteit terwijl de performance maar een klein beetje achteruit gaat. nVidia ondersteunt sinds de GF6 niet de mogelijkheid om angle dependent AF volledig uit te schakelen! De verwachting is dat zij wel snel zullen volgen in de nieuwe generatie. Op dit moment heeft ATi echter op het gebied van AF en AA de beste kaarten in handen.
ATi & High Dynamic Range
ATi heeft veel geinvesteerd in HDR ondersteuning in de X1K serie. HDR staat voor High Dynamic Range en wordt gebruikt om de kleuren die normaal gesproken buiten het kleurbereik van het menselijk oog zitten, toch op beeld te krijgen door middel van verschillende soorten van belichting. Te denken valt aan zonlichtreflecties in een donkere kamer.

Er zijn verschillende manier mogelijk om HDR te bewerkstelligen. De gemakkelijkste methode is die volgens DX9 (Shader HDR) zoals dat in Valve's Lost Coast gebeurt of in Day Of Defeat: Source. De grote voordelen zijn dat het op alle DX9 hardware werkt (dus ook nVidia!) en dat er AA kan worden toegepast en dat de performance niet al te veel inkakt. Een nadeel is dat de precisie minder hoog ligt dan een aantal andere vormen van HDR en dat er geen HDR effection op refraction mogelijk is (denk aan zonlicht door glas-in-lood). Veel mensen maken de fout door Blooming als volle vorm van HDR te zien. Het is echter een techniek die gebruikt wordt in combinatie met andere technieken om tot het HDR effect te komen.

Een andere methode is OpenEXR HDR zoals gebruikt in Far Cry, een hardwarematige oplossing die tot op dit moment alleen nVidia ondersteunde. OpenEXR HDR maakt gebruik van FP16 Blending waardoor de precisie net iets hoger ligt dan Valve's manier van HDR.

ATi heeft in de X1K meerdere hardwarematige vormen van HDR ondersteund. HDR op ATi kaarten is sneller dan op nVidia kaarten zeker wanneer bv Int16 of Int10 HDR gebruikt wordt.. En het mooiste is dat alle vormen van HDR nu AA ondersteunen!! Dit is niet het geval bij de concurrentie waar bv OpenEXR HDR het moet stellen zonder AA, tenzij je Supersampling AA gebruikt wat weer tot gevolg heeft dat de performance gigantisch inkakt vanwege het hoge gebruik van bandbreedte. Hier is het dus een trade-off, je offert 1 IQ optie op om de ander aan te zetten of je zet het toch aan en maakt de game onspeelbaar. Bij ATi kan je dus beide aan zetten en hoef je niet meer te kiezen!

De verschillende manieren van HDR die hardwarematig ondersteunt worden:
- FP16 (64-bits)
- Int16 (64-bits)
- Int10 (32-bits)
- Custom Formats (bv Int10+L16)

Zoals je ziet zijn er meerdere vormen van HDR, maar je kan ze eigenlijk in 2 groepen indelen:
- Software HDR (via de shaders)
- Hardware HDR (hardwarematig versneld zoals bv OpenEXR en de (custom)formaten van ATi)
Avivo
Avivo is ATi's next generation video & display platform. Het staat dus niet zoals sommige mensen onterecht denken voor "Advanced Video In Video Out". Tijdens de
developmentfase heette Avivo eerst "Kaleidoscope", maar aangezien men dacht dat bijna niemand dit goed zou kunnen uitspreken - laat staan spellen - veranderde men dit in "Clarity". Maar ook deze naam werd niet goed genoeg bevonden en men kwam met Avivo.

Avivo integreert een aantal belangrijke technologieen die allemaal tot doel hebben om de beste beeldweergave neer te zetten, ongeacht of je nu een film aan het kijken bent, een film aan het encoderen bent of een game aan het spelen bent. In het kort omvat Avivo het volgende:

  • Supports hardware MPEG-2 compression, hardware assisted decode of MPEG-2, H.264 and VC-1 video codecs, and advanced display upscaling
  • 64 times the number of colors currently available in current PCs; higher color fidelity with 10-bit processing throughout Avivo´s display engine
  • Resolutions, such as 2560x1600 or higher, on the latest digital displays using dual-link DVI, as well as high color depth support over DVI
  • Advanced up or down resolution scaling on any flat panel display using ATI´s solutions
  • Video capture with features like 3D comb filtering, front-end video scaling, and hardware MPEG video compression
  • Hardware noise reduction and 12-bit analog-to-digital conversion
  • Supports standard TV, HDTV, video input and all PC displays via digital (DVI, HDMI) and analog (VGA, Component, S-Video, composite) ports


Avivo zal een integraal onderdeel worden van alle toekomstige ATi producten. Of het nou gaat om desktop, mobile, chipset, workstation of software maakt niet uit... Avivo zal er onderdeel van zijn.



De Previews & Reviews

http://img.hexus.net/v2/graphics_cards/ati/r580xt_xtx/images/logo.png
X1900 Series


Hieronder staat een overzicht van alle X1K reviews.

Radeon X1900 Series
Anandtech
Beyond3D
Bjorn3D
Bit Tech
Computerbase (Duits)
Driver Heaven
Elite Bastards
Extreme Tech
Firing Squad
Guru3D
Hexus
HardOCP
Hardware Zone
Hot Hardware
Legit Reviews
Neoseeker
NGO HQ Tech Preview
PC Perspective
T-Break
The Tech Report
Trusted Reviews
Tweaktown

Radeon X1K Series
Anandtech
Digit Life Tech Preview
ExtremeTech
Guru3D
HardOCP
Hardware Secrets
Hot Hardware
NeoSeeker
Noticias 3D
Overclockers.CL
PC Perspective
PC World
T-Break
Tech Report
The Tech Lounge
Xbit Labs Tech Preview

Radeon X1800
Beyond3D - Tech Preview *TIP*
Driver Heaven
Firing Squad
Hardware France
Hexus
Xbit Labs *TIP*

Radeon X1600
Xbit Labs

Radeon X1300
HardwareZone: MSI Radeon X1300Pro 256

Avivo
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2536&p=1
http://www.beyond3d.com/previews/ati/avivo/
http://www.hexus.net/content/item.php?item=1622


TOEKOMSTIGE VPUs (Lange Termijn): R600
R500 ging vroeger door het leven als R400. R400 was bedoeld als opvolger van de R300 serie en zou een compleet nieuwe architectuur brengen, de zogenaamde Unified Shader Architecture. In deze architectuur zouden er geen aparte pixelshaders
en vertexshaders meer bestaan, maar zou er één grote shaderpool zijn van shaders die zowel met pixels als vertices overweg kunnen gaan. R400 bleek voor zijn tijd echter te hoog gegrepen en zou qua performance niet genoeg power hebben. Na goed beraad werd besloten om R400 naar achteren te schuiven op de roadmap en deze te hernoemen naar R500. Als vervanging voor de R400 werd de R300 architectuur nog eens flink onder handen genomen. Er werden extra pixelpipelines toegevoegd en extra vertexshaders, alsmede ook enkele tweaks in de R300 architectuur om de boel nog efficienter te maken. En zie daar... R420 was geboren, met meer performance dan de toenmalige R400 ooit had kunnen bieden.

Xbox 360 deal
In de tussentijd sloot Microsoft met ATi een deal voor het leveren van de VPU voor de Xbox360. En weer werd de roadmap aangepast. R500 werd vanaf de desktop roadmap naar de X-Box2 geduwd. In plaats van de R500 kwam nu de R520 voor de desktop te staan. De R520 is gebaseerd op de R420 architectuur, maar neemt wel enkele dingen over van de R500... Een van die dingen is dat R520 volledig FP32 is en niet FP24 zoals alle vorige kaarten. Daarnaast ondersteunt R520 Shadermodel 3.0 en meer, waardoor er eigenlijk gesproken kan worden van een soort
"SM3.5" of "SM3.0+".

De details van de R500 die in de Xbox 360 zit zijn inmiddels bekend:

  • 48-way parallel floating-point dynamically scheduled shader pipelines
  • 10 MB of embedded DRAM
  • Unified Shader Architecture
  • 500 million triangles per second
  • 16 gigasamples per second fillrate using 4x MSAA
  • 48 billion shader operations per second
  • 512 MB of 700 Mhz GDDR3 RAM (shared by VPU & CPU)
  • 22.4 GB/s memory interface bus bandwidth
  • 256 GB/s memory bandwidth to EDRAM
  • 21.6 GB/s FSB
  • Parentdie: 232 miljoen transistors, daughterdie: 105 miljoen transistors = 337 mln transistors


Ter vergelijking nog wat stats van de R500 aka Xenos aka C1 die misschien beter te vergelijken zijn met ATi's huidige topmodel R580:

Xbox360 vs X1900XTX
ROPs: 8 vs 16
Memory interface: 128-bit vs 256-bit
Memory speed: 700Mhz GDDR3 vs 775Mhz GDDR
Memory bandwidth: 22,4GB/s vs 49,6GB/s
Pixelshaderengines: 48* vs 48
Vertexshaderengines: 48* vs 8
Fragment Pipes: 3 vs 16
Z/Stencils per clock: 16** vs 16

*beter is het om te spreken van unified shaderengines die of bezig zijn met pixelshading of met vertexshading. Ze kunnen beide. De X1900XTX heeft aparte 'dedicated' ps en vs units.
** Xbox360 heeft een dubbele Z/Stencil rate a la RV530.

Nintendo Revolution deal
Ook Nintendo's next generation console wordt door ATi voorzien van een VPU. ATi is geen vreemde wat betreft het werken met Nintendo aangezien de Flipperchip die zich in de GameCube bevindt, ook door ATi (of beter gezegd: door het overgenomen ArtX) is ontworpen. De verwachting is dat de VPU in Revolution zich tussen R500 en R520 bevindt.

R600 is de opvolger van R580. De R600 is de eerste desktopchip die gebaseerd is op de nieuwe architectuur van de X-Box2 chip, de R500. Hiermee heeft ATi de eerste Unified Shader Model op de markt gebracht en deze zal naar alle waarschijnlijkheid volledig SM4.0 en WFG 2.0 DX10 ondersteunen. Voor de details omtrend R500 kan je hierboven iets meer lezen. We kunnen dus minimaal 3 shaderarrays met elk 16 ALUs verwachten. De verwachting is dat R600 eind 2006 op de markt komt en waarschijnlijk minimaal 4 shaderarrays zal hebben van elk 16 ALUs.

DE GERUCHTENMOLEN
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpg
Gerucht: Digital Vibrance op ATi kaarten
ATi komt binnenkort met een eigen variant op Digital Vibrance, de color control applicatie van nVidia. ATi noemt het "Radiance". ATi heeft echter aangegeven dat Radiance op dit moment een low-priority feature is.

Vanaf de X1K serie ondersteunt ATi echter "Avivo Color". Dit is gelijkwaardig aan DV. De kans dat Radiance nog op de oude 9x00 en X8x0 serie komt is hiermee zeer klein geworden.
Waarheidsfactor: 70%
Update: 02-03-2006
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgGerucht: RD580 Chipset Heeft Onboard Compositing Chip
Het gerucht gaat dat de nieuwe ATi mobo chipset RD580 een ingebouwde Compositing Engine heeft. Hierdoor zouden er geen aparte CrossFire edition kaarten meer nodig zijn en zouden alle PCIe Radeons geschikt zijn voor CrossFire.

Update: RD580 heeft geen onboard Compositing Chip. Voor X1300 en X1600 CrossFire opstellingen is echter geen mastercard nodig met Compositing Chip. Deze kaarten werken rechtstreeks via de PCIe-bus. In vergelijking met de RD480 chipset is de RD580 chipset wel aanzienlijk sneller en daar zullen deze CF opstellingen dus enorm van profiteren.
Waarheidsfactor: 00%
Update: 02-03-2006
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgGerucht: CrossFire is beperkt tot 60 Hz op 1600x1200 op R4x0 kaarten
Helaas is dit waar..
Waarheidsfactor: 100%
Update: 02-10-2005
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgGerucht: CrossFire heeft niet dezelfde 60Hz beperking op R5x0 kaarten
Waar!
Waarheidsfactor: 100%
Update: 02-10-2005


http://www.phoenixclan.nl/ati/sapphirex1900xtx-blizzard.jpg
Sapphire X1900XTX Blizzard Edition - Watergekoelde X1900XTX

OVERIGE ZAKEN
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgFabrikanten van ATi Radeon kaarten
Sapphire
Abit
Asus
Gigabyte
Club3D
Powercolor
Crucial
MSI
HIS
EPoX
GeCube
Connect3D

ATi Tweak Tools
Rage3D Tweak - (3.9 versie)
ATiTool - TIP!! Zoek 'veilig' de max van je core en mem!
RivaTuner - Tweak utility incl. SoftRadeon
ATi Tray Tools

Handige Links
• Officiele ATi website: http://www.ati.com
• Catalyst Drivers WinXP (Cat 6.6): Windows XP - Display Drivers Only (12.3 MB)
• Catalyst Drivers WinXP (Cat 6.6): Windows XP - Met CCC (34.8MB) (.NET 1.1 en SP2 nodig)
• Catalyst 6.6 Windows XP 64-bit - Met CCCWinXP 64-bit (37.1 MB)
Catalyst For Windows Vista Beta 2 - 32 bits (47.5 MB)
Catalyst For Windows Vista Beta 2 - 64 bits (49.6 MB)
• Linux x86 Drivers: Linux X86 Driver v 8.26.18 (22.5 MB)
• Linux x86_64 Drivers: Linux X86_64 Driver v 8.26.18 (29.4 MB)
• De grootste online ATi community: http://www.rage3d.com
• Omegadrivers: http://www.driverheaven.net/downloads/index4.htm
• Praten over de laatste 3D ontwikkelingen? http://www.beyond3d.com
[OC] X800pro naar X800XT mod topic Deel 6
[OC] ATI Radeon X1K Series



Het moge duidelijk zijn dat de meeste dingen nog gebaseerd zijn op geruchten. De first post zal ik dan ook aanpassen naar gelang er meer concrete informatie vrij komt over de nieuwe reeks kaarten van ATi. Aanvullingen, verbeteringen en opmerkingen zijn natuurlijk ook altijd
van harte welkom (via mail dan wel in het topic).

CJ wijzigde deze reactie 23-07-2006 11:55 (8%)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • CJ
  • Registratie: augustus 2000
  • Niet online
(overleden)
X-serie in de Pricewatch
http://www.tweakers.net/p...n=&Landfilter=Benelux

Let er wel op dat de prijzen dagelijks kunnen veranderen en dat deze pricewatch eens in de maand wordt geupdate. De prijzen kunnen dus iets anders zijn.
• Goedkoopste X300SE 128MB PCIe: ¤38,19 <
• Goedkoopste X300SE 256MB PCIe: ¤38,85 <
• Goedkoopste X300 128MB PCIe: ¤41,20 <
• Goedkoopste X300 256MB PCIe: ¤45,30 <
• Goedkoopste X550 128MB PCIe: ¤40,20 =
• Goedkoopste X550 XT 256MB PCIe: ¤49,50 <
• Goedkoopste X1300 128MB PCIe: ¤46,23 <
• Goedkoopste X1300 256MB PCIe: ¤65,60 <
• Goedkoopste X1300 512MB PCIe: ¤90,96 <
• Goedkoopste X1300Pro 256MB PCIe: ¤69,00 <
• Goedkoopste X700LE 128 MB PCIe: ¤47,91 <<
• Goedkoopste X700 128 MB PCIe: ¤99,90 >
• Goedkoopste X700 256 MB PCIe: ¤68,00 <<
• Goedkoopste X700 256 MB AGP: 88,95 <<
• Goedkoopste X700Pro 128MB PCIe: ¤52,79 <
• Goedkoopste X700Pro 128MB AGP: ¤132,00 =
• Goedkoopste X700Pro 256MB PCIe: ¤118,00 <<
• Goedkoopste X700Pro 256MB AGP: ¤136,00 >
• Goedkoopste X1600Pro 256MB PCIe: ¤86,00 >
• Goedkoopste X1600Pro 256MB AGP PCIe: ¤104,00 <
• Goedkoopste X1600Pro 512MB PCIe: ¤98,36 <
• Goedkoopste X1600XT 256MB PCIe: ¤112,90 <<
• Goedkoopste X800GT 256MB PCIe: ¤111,95 <<
• Goedkoopste X800GT AIW 256MB PCIe: ¤189,00 NEW
• Goedkoopste X800GTO 256MB PCIe: ¤101,15 <<
• Goedkoopste X800GTO 256MB AGP: ¤180,00 <<
• Goedkoopste X800GTO2 256MB PCIe: ¤129,95 <<< [[[ mod naar X850XT mogelijk ]]] TIP
• Goedkoopste X800 128MB PCIe: ¤108,00 <<<
• Goedkoopste X800 256MB PCIe: ¤124,00 <<<
• Goedkoopste X800Pro PCIe: ?265,65 <
• Goedkoopste X800Pro AGP: ?198,00 <<
• Goedkoopste X800XL PCIe: ¤145,00 <<<
• Goedkoopste X800XL AGP: ¤275,90 >
• Goedkoopste X800XL AIW PCIe: ¤216,00 >
• Goedkoopste X800XT PCIe: ¤176,24 <<
• Goedkoopste X800XT PE PCIe: ¤212,00 NEW
• Goedkoopste X850Pro 256MB PCIe: ¤119,00 <<
• Goedkoopste X850Pro 256MB AGP: ¤245,00 <<
• Goedkoopste X850XT PCIe: ¤209,00 <<<
• Goedkoopste X850XT AGP: ¤209,00 =
• Goedkoopste X850XT CrossFire Edition PCIe: ¤335,00 NEW
• Goedkoopste X850XT PE PCIe: ¤221,00 <<
• Goedkoopste X850XT PE AGP: ¤466,95 >>>
• Goedkoopste X1800GTO 256MB PCIe: ¤192,00 <<
• Goedkoopste X1800XL 256MB PCIe: ¤280,00 <<
• Goedkoopste X1800XT 256MB PCIe: ¤246,00 < TIP
• Goedkoopste X1800XT 512MB PCIe: ¤289,00 <<
• Goedkoopste X1800 CrossFire Edition PCIe: ¤359,00 <<<<
• Goedkoopste X1900GT 256MB PCIe: ¤278,00 <<
• Goedkoopste X1900XT 512MB PCIe: ¤344,65 <<< TIP
• Goedkoopste X1900XT CrossFire: ¤410,00 <<<
• Goedkoopste X1900XTX 512MB PCIe: ¤465,00 =
< lager in prijs tov vorige update (<< meer dan ¤10 gezakt)
> hoger in prijs tov vorige update (>> meer dan ¤10 gestegen)
= gelijk gebleven tov vorige update
Last updated: 23 Juli 2006

CJ wijzigde deze reactie 23-07-2006 11:49 (100%)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • CJ
  • Registratie: augustus 2000
  • Niet online
(overleden)
http://www.phoenixclan.nl/ati/atitopiclogo.jpg
FREQUENTLY ASKED QUESTIONS

ATi Technology FAQAlgemene FAQR520 FAQR580 FAQ
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Wat is CrossFire?

Antwoord: CrossFire is ATi's Multi VPU oplossing waarmee zoals de naam al zegt, meerdere kaarten aan elkaar gekoppeld kunnen worden om de performance te verbeteren. Wil je precies weten wat CrossFire is, kijk dan even in de First Posts van de vorige topics.
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Ondersteunen alle kaarten CrossFire zonder Mastercard of Dongle?

Antwoord: NEE!

ATi kan per serie in de drivers aangeven dat CrossFire zonder dongle werkt. Tot op dit moment is dat alleen gebeurt voor de X1300 en X1600 serie. En de X1800GTO komt in 6.5. Voorlopig is de X1800GTO de snelste kaart zonder speciale CF Mastercard/dongle, tenzij ATi de plannen heeft omgegooid.

CrossFire zonder dongle/mastercard met Compositing Chip is wel de toekomst aangezien RV560 en RV570 allebei onchip CF support hebben. Ook alle andere toekomstige GPUs zullen dit hebben (dus ook R600).

De compositing chip is o.a. nodig om full speed SuperAA aan te kunnen bieden, maar ook om -samen met de externe dongle- de PCIe bus te ontlasten bij voornamelijk hogere resoluties en AA/AF modes. Je begrijpt natuurlijk wel dat een X1900 kaart veel meer bandbreedte opslurpt doordat deze bv meer ROPs heeft dan een X1600 (4) of X1800GTO (12).

Op dit moment lijkt de PCIe bandbreedte van de RD580 chipset voldoende om de 12 ROPs van de X1800GTO snel genoeg in CF te laten werken. De RD480 met twee keer 8xPCIe was bv nog lang niet optimaal genoeg voor de 4ROPs van de X1300 en X1600. Deze begon ook pas te schijnen met twee keer 16x PCIe op de RD580. Dus het is nog maar de vraag of ATi ook andere huidige highend kaarten gaat toevoegen aan dongleless CrossFire als ATi de performanceboost nog niet optimaal vindt.

Dus nogmaals, CrossFire zonder Mastercard en Dongle werkt op:

  • X1300 serie
  • X1600 serie
  • X1800 GTO (vanaf Catalyst 6.5)
  • X1900 GT (vanaf Catalyst 6.6)


Een Mastercard + Dongle heb je nodig voor CrossFire met:

  • X1800XL & XT (nodig: X1800CF kaart)
  • X1900 serie (nodig: X1900CF kaart)
  • X800XL, XT & XT PE (nodig: X800XL CF)
  • X850 serie (nodig: X850XT CF)

[anchor=3dc]http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Wat is 3Dc?

Antwoord: 3Dc is een manier van normal map compressie. Check de firstpost van dit topic [Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10 om te zien wat 3Dc precies is. 3Dc is inmiddels opgenomen in de specificatie van DirectX10 en ook de Xbox360 ondersteunt 3Dc. Games zullen dus steeds meer 3Dc ondersteuning bieden (zelfs zonder dat het expliciet vermeld wordt) en nVidia zal 3Dc ook hardwarematig moeten ondersteunen (alhoewel ze het waarschijnlijk anders gaan noemen, aangezien de naam 3Dc waarschijnlijk door ATi is gepatenteerd).
[anchor=3dcgames]http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Welke games ondersteunen 3Dc?

Antwoord: ATi maakt binnenkort een lijst bekend met 3Dc titels.
Op dit moment zijn dit games waarvan bekend is dat ze 3Dc
ondersteunen.

- Far Cry (patch 1.3)
- Half Life 2 (ATi levels)
- Tribes Vengeance
- Sid Meier's Pirates!
- DarkSector
- Project Freedom

http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Welke games vallen onder het Get In The Game programma?

Antwoord: Hieronder een greep uit het programma:.

- Axis & Allies
- Sid Meier's Pirates
- Dungeon Siege II
- Half Life 2
- Guild Wars
- Rollercoaster Tycoon 3
- Tribes Vengeance
- Freedom Force vs Third Reich
- Brothers In Arms: Road To Hill 30
- Act of War: Direct Action
- Prey
- Black & White 2
- Alan Wake

http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Wat is temporal AA?

Antwoord: Temporal AA is een manier om je beeldkwaliteit te verhogen. Wanneer AA op 2x gezet wordt en TAA op 2x, krijgt men effectief 4xAA met de snelheid van 2xAA. Check de firstpost van dit topic [Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10 om te zien wat Temporal AA precies is, of kijk in de uitgebreide Help-menu van de Catalyst Control Center!
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Wat is een "Unified Shading Architecture?

Antwoord: Unified Shading is shading van de toekomst. De uitleg wordt het beste door Sireric van ATi beantwoord:
quote:
The concept of a unified shader pipe is simply that if your vertex shader and pixel shaders have exactly the same features, then why not fold them into 1 unit, and then multi-pass through all the different datas that you need. This does not really affect your peak performance, but it allows you to do better when doing mostly one type of shading (vertex or pixel), since you can have all the unified resources working on that problem.


Er bestaan dus geen aparte vertexshaders en pixelshaders meer zoals op dit moment het geval is, maar er zijn gewoon algemene shaders die zowel overweg kunnen met pixels als met vertices. Afhankelijk van waar de bewerking om vraagt zullen deze shaders zich richten op de taak die het
voorgeschoteld krijgt. Hierdoor zal de efficientie een heel stuk beter worden.

Stel dus dat er een shaderpool is van 48 shaderALUs - zoals in R500 -, dan kan bv in bepaalde gevallen alle shaders zich richten op pixelshaderbewerkingen, maar mocht het nodig zijn dan kan er on the fly een gedeelte zich richten op vertexbewerkingen, wanneer de pixelshaders minder aandacht nodig hebben (bv 24 op pixelshaders en 24 op vertexshaders). Er is dus zelden idle-time van de shaders terwijl in de huidige generatie in bepaalde gevallen de shaders uit hun neus aan het
vreten zijn. Afhankelijk van de implementatie kan zowel de software zorgen voor resourcehandling en loadbalancing, als ook de drivers en hardware.
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Waarom was de R520 serie zo "laat" op de markt?

Antwoord: ATi's R520 was al een tijd lang klaar (rond de jaarwisseling 2004/2005), alleen hadden ze last van een 'softground' probleem. Hierdoor vielen kaarten plotseling uit en haalden ze niet de gewenste kloksnelheden. ATi loste dit probleem pas in Augustus 2005 op en kon toen pas beginnen aan het optimaliseren van de drivers. Normaal gesproken heeft ATi zo'n 6 maanden de tijd om een core te optimaliseren en finetunen voor de launch. Oorspronkelijk stond de R520 dan ook gepland voor Mei 2005. Maar omdat het softgroundprobleem toen nog niet opgelost was, werd dit uitgesteld. Tegelijkertijd werd ook de optimalisatie van de RV530 stilgelegd, omdat dit hetzelfde probleem had. Ook de eerste R580 die rond Juli 2005 gereed was had last van dit probleem. ATi wilde echter eerst het probleem in de R520 oplossen. Nadat ze dit gedaan hadden werd de oplossing ook toegepast op de RV530 en de R580.
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Heeft ATi ook "softground cores" op de markt gebracht in bv de X1800XL?

Antwoord: NEE! Het softground probleem hield in dat kaarten uitvielen EN niet de gewenste kloksnelheden haalden. Denk je dat ATi het wil riskeren om kaarten op de markt te brengen met cores die uit zouden kunnen vallen?

A14 => XL core ZONDER softground probleem
A15 => XT core ZONDER softground probleem

ATi heeft ook al aangegeven dat de A14 cores in principe dezelfde kloksnelheden zouden moeten kunnen halen als de A15. Zou me niets verbazen als straks alle XLs straks gebruik maken van de A15 core, zodat er maar 1 type geproduceerd hoeft te worden. Dan weet je wel hoe laat het is als het op overklokken aankomt.
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Waarom komt de R580 al 3 maanden na de R520 op de markt?

Antwoord: De R580 werd gelanceerd op 24 Januari 2006! Doordat R520 laat was lijkt het alsof R580 heel snel op de markt komt en R520 maar een korte levensduur heeft. Aan de ATi roadmap is niet veel veranderd.
[anchor=2dspeeds]http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Waarom loopt mijn X1900 op 500Mhz core en 600Mhz mem?

Antwoord: Dat zijn de 2D speeds lieve schat. Wanneer je op geen 3D applicatie draait zoals een game, klokt de X1900XT(X) zich terug naar 500Mhz core en 600Mhz mem. De VGPU wordt ook automatisch gedownclocked in 2D naar 1.175V (van 1.425V). Hierdoor verbruikt je kaart veel minder stroom en kan de cooler ook een tikkeltje langzamer draaien.
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Werkt CrossFire alleen op ATi chipsets?

Antwoord: Nee! CrossFire werkt in principe op alle chipsets die gebruikt worden op moederborden die minimaal twee fysieke 16x PCIe sloten hebben. Het punt is echter dat de drivers geoptimaliseerd moeten zijn voor het gebruik op moederborden die iets anders gebruiken dan ATi's Radeon Express chipset. Op dit moment werkt CrossFire het beste op:
- ATi Radeon Xpress 200
- Intel 955x
- Intel 975x

Daarnaast is CrossFire ook al werkend gesignaleerd op een ULI chipset en zou SiS ook ondersteuning bieden voor CrossFire. Op de vraag of CrossFire ook op nForce chipsets zou moeten werken, heeft ATi niet ontkennend gereageerd, maar ook niet rechtstreeks bevestigd. Trek hier uit je eigen conclusies maar...
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Waarom is er in het begin zo'n slechte beschikbaarheid van de X1800XT?

Antwoord: Massaproductie van de X1800XT cores (R520 revisie A15) is pas op gang gekomen na de launch op 5 Oktober. Eind Oktober/begin November begonnen fabrikanten pas grotere hoeveelheden XT cores te ontvangen. Het duurt daarna nog wel een aantal weken totdat ze dan uiteindelijk in de winkel liggen. Eind November/begin december is de XT steeds beter beschikbaargeworden en nu kan je 'm zonder al te veel moeite doen vinden in willekeurige shops.
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Komen er ook AGP versies uit van de X1K serie?

Antwoord: ATi laat het aan AIB (All In Board partners, zoals MSI, Asus, Powercolor etc) over om AGP versies uit te brengen van hun kaarten. ATi heeft aangegeven dat ze AIBs ter zijde willen staan mochten ze hulp nodig hebben bij het ontwikkelen van AGP versies. Tot dit moment zijn er alleen maar AGP versies van de X1300 en X1600 serie. Blijkbaar zien bepaalde AIBs geen brood in AGP varianten van de highend ATi kaarten. Dit is dus NIET ATi's schuld, maar de schuld van de AIBs.
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Waarom kon nVidia hun high end kaart wel goed bij de launch leveren en ATi niet?

Antwoord: G70 bouwt voort op NV40 en is geen complete architecturele verandering zoals R520. Hierdoor was G70 een 'veilige' kaart op een beproefd productieproces. nVidia wist dat ATi problemen had met hun R520 en kon daardoor hun launch precies zo timen dat ze voldoende voorraad hadden voor een grootschalige launch. Hetzelfde geldt voor de GTX512 die cores gebruikt uit week 35. nVidia's massaproductie werkte al op volle toeren en het was voor hun gewoon een kwestie van voorraad opbouwen door de beste cores te bewaren totdat ATi met de X1800XT lancering kwam. ATi had dus niet de tijd om een voorraad op te bouwen zoals nVidia dat in de afgelopen maanden wel heeft kunnen doen. De GTX512 blijkt echter puur een paperlaunch te zijn geweest met alleen goede beschikbaarheid in de eerste 2 weken. Nu is het een zeldzaamheid die tegen hoge prijzen over de toonbank gaat.

De X1300 serie had bijvoorbeeld geen problemen en die kan je nu in meerdere winkels krijgen. ATi had hiervan dus wel een flink voorraadje kunnen opbouwen.
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Wat is een ROP?

Antwoord: Een ROP staat voor Raster Output (sommigen zeggen dat het staat voor Raster Operation Pipeline, maar het komt op hetzelfde neer). Simpel gezegd zorgt een ROP unit voor het schrijven van het eindresultaat van de (in de pipeline) bewerkte pixels naar de geheugenbuffer. Per clockcycle kan een ROP 1 pixel outputten.

De X1800XT heeft 16 ROPs en kan dus 16 pixels per clockcycle outputten. X1600XT heeft 4 ROPs. X800Pro heeft 12 ROPs. X700Pro heeft 8 ROPs. etc


Een voordeel van het verhogen van het aantal ROPs is dat je op hogere resoluties kan werken. Een ROP bepaald dus hoeveel pixels er per klokcyclus naar je kleur of z/buffer weggeschreven kunnen worden. Heb je dus 16 ROPs, dan duurt het vullen van een 1024x768 buffer (786432 pixels) zo'n 49152 clockcyles met 16 ROPs. Je ziet dus dat als je meer ROPs hebt, je ofwel sneller de framebuffer vult op gelijke resoluties of gemakkelijk naar hogere resoluties kan gaan zonder dat de snelheid drastisch omlaag gaat.

Er is echter een grote maar.... Hoe meer ROPs je hebt hoe sneller de aanwezige bandbreedte opgeslokt gaat worden. Kort gezegd zijn 16 ROPs nog ruim voldoende en zal meer eigenlijk pas nuttig worden als we of a) sneller geklokt GDDR4 gebruiken vanaf zo'n 1.4Ghz of b) overstappen naar een 512-bit memory interface.

Als een shader unit z'n taak sneller af heeft dan een ROP, wat voorkomt in scenarios met weinig shader gebruik, dan is het aan ROPs dus de beperkende factor en zal R580 nooit sneller zijn dan R520 (behalve dan door de iets hogere kloksnelheid).

Als er echter enorm veel shaders (of lange shaders) gebruikt worden, dan zijn het de ROPs die dus moeten wachten op de shaderunits en zal de R580 in het extreme geval zelfs tot 3x sneller kunnen zijn dan R520.

Daarnaast heeft een ROP nog een aantal andere functies waaronder blending en AA.

Vroeger zat een ROP normaal gesproken aan het einde van een pipeline, maar dat is met de komst van de GF6600GT verandert. Hier koppelden ze de ROPs los van de pipelines. nVidia had toen 8 pipelines, maar deze zaten niet vast gekoppeld aan 8 ROPs, maar aan 4 ROPs. Dit bleek ruim voldoende te zijn en ook voerden ze dit door in de G70; deze had 24 pipelines en 16 ROPs.

Bij nVidia zijn de ROPs in staat om 2x zoveel pixels te outputten wanneer er alleen maar met zwart gewerkt hoeft te worden. Vandaar dat de NV40 met 16 ROPs, niet 16 pixels kan outputten, maar 32. En vandaar ook dat G70 beperkt is tot 32 pixels en niet 48.
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Wat zijn Z & Stencil Buffers?

Antwoord: Dit zijn stukjes geheugen waarin data wordt opgeslagen over pixels. Bij Z Buffers worden er diepte waardes (depth value) van alle gerenderde pixels. Dit gebeurt om te kijken of een pixel wel of niet gerenderd moet worden (bv objecten die voor elkaar staan die dus niet allemaal helemaal gerenderd hoeven te worden). Bij Stencil Buffers lijkt het veel op Z-Buffers. Ook hier wordt informatie opgeslagen, maar de developer mag nu zelf weten wat voor informatie hij/zij hier op slaat. Het is een soort van kladblokje. Het meeste gebruikt wordt stencilbuffers bij realtime schaduweffecten zoals in Doom3. In de stencilbuffer wordt dan bijgehouden op welke objecten schaduwen vallen door met lichtbronnen (ook bewegende) te werken.

Dit kost veel rekenkracht en nVidia heeft al sinds de FX de mogelijkheid om een ROP op dubbele snelheid te laten werken wanneer er gewerkt werd met Z Stencils. In een nV ROP zit een zogenaamde Z Compare unit en een C(olour) Compare unit. Die C Compare Unit kan zowel Z-Compares doen als C Compares. Dus wanneer er niet gewerkt hoeft te worden met kleurwaardes (C-Compare), dan houdt die unit zich ook bezig met Z-compares en kan-ie een Z/Stencil waarde per clockcycle outputten naast de Z/Stencil waarde van de Z-Compare unit.


1 ROP: 1 kleur + z/stencil per clockcycle OF 2 z/stencils per clockcycle
16 ROPs: 16 kleur + z/stencil per clockcycle OF (maximaal) 32 z/stencils per clockcycle

Zoals je ziet heeft een NV kaart dus veel voordeel bij games als Doom3. Maar er zit ook 1 nadeel aan het geheel bij NV. De maximale MSAA mode is daardoor op dit moment maar 4x, maar daar ga ik nu maar niet op in. Bij ATi heeft alleen de RV530 een verdubbelde Z/Stencil, dus 4 ROPs, maar 8 Z/Stencils per clockcycle.

CJ wijzigde deze reactie 23-07-2006 11:53 (104%)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 02:30

Astennu

-= R9 290X =-

Ziet er weer goed uit. X1600 voor 86 euro :P Mooi prijsje voor zo'n kaart.

Sys -=Game PC=- -LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • grizzlybeer
  • Registratie: juli 2000
  • Niet online
nieuws: 'AMD en ATi presenteren maandag fusieplannen'

Ieder3een heeft de update al gezien?

De kans lijkt toch groter dat e.e.a. doorgaat (ondanks dat er imo veel nadelen aan deze deal zitten).

Voor de aandeelhouders niet verkeerd: AMD zal +/- $22.5 per aandeel betalen, terwijl het aandeel al tijden rond de $15 beweegt...

  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 02:30

Astennu

-= R9 290X =-

quote:
grizzlybeer schreef op zondag 23 juli 2006 @ 23:07:
nieuws: 'AMD en ATi presenteren maandag fusieplannen'

Ieder3een heeft de update al gezien?

De kans lijkt toch groter dat e.e.a. doorgaat (ondanks dat er imo veel nadelen aan deze deal zitten).

Voor de aandeelhouders niet verkeerd: AMD zal +/- $22.5 per aandeel betalen, terwijl het aandeel al tijden rond de $15 beweegt...
Nja er zitten na delen aan maar ok voordelen. AMD Wordt sterker. En ATi ook. Als de Concurentie op de VGA kaarten markt er maar niet onder gaat leiden. Hopelijk komt er nog wel elk half jaar een nieuwe vga kaart uit of in ieder geval elk jaar. En hopelijk schrapen ze de chips voor de mobile telefoons niet.

Sys -=Game PC=- -LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • Help!!!!
  • Registratie: juli 1999
  • Niet online

Help!!!!

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen

Mr Majestic

quote:
Astennu schreef op maandag 24 juli 2006 @ 09:37:
[...]


Nja er zitten na delen aan maar ok voordelen. AMD Wordt sterker. En ATi ook. Als de Concurentie op de VGA kaarten markt er maar niet onder gaat leiden. Hopelijk komt er nog wel elk half jaar een nieuwe vga kaart uit of in ieder geval elk jaar. En hopelijk schrapen ze de chips voor de mobile telefoons niet.

Het is natuurlijk de bedoeling de combinatie sterker wordt maar het is afwachten hoor of dat ook zo is.
Er valt nu nog niet echt veel over te zeggen ook omdat het volstrekt onduidelijk is hoe ze, als het door gaat, 1 en ander in elkaar gaan passen. Blijft ATI bijvoorbeeld een relatief autonome poot of gaat AMD als ze vinden dat de CPU's meer prioriteit hebben technici wegtrekken van GPU projecten :?
Verder was ik juist zo blij dat ATI ook goede chipsets voor Intel gaat maken. Het is afwachten hoe dat nu verder gaat.

IHA zorgen fusies sowieso voor onrust en kan een bedrijf zomaar een jaar "stil liggen" om alles in te passen.

Ik heb er nogal mixed feelings over....

I do not pre-order games because of Industry Repeatedly Shipping Turds!
BF4 - Why its broken & current state gaming industry
PC Specs


  • oeLangOetan
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 19-09 15:36
Misschien gaat intel bij een overname de budgetten in hun gpu-ontwikkeltak opengooien en krijgen we een 3de grote speler, dat zou goed zijn
Intel kan natuurlijk ook nVidia overnemen ... en dan zou deze markt wel erg saai worden

  • Help!!!!
  • Registratie: juli 1999
  • Niet online

Help!!!!

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen

Mr Majestic

quote:
oeLangOetan schreef op maandag 24 juli 2006 @ 10:34:
Misschien gaat intel bij een overname de budgetten in hun gpu-ontwikkeltak opengooien en krijgen we een 3de grote speler, dat zou goed zijn
Intel kan natuurlijk ook nVidia overnemen ... en dan zou deze markt wel erg saai worden
Ik vraag me af of Intel van de mededingingsautoriteiten toestemming zou krijgen om nVidia over te nemen. Bij AMD/ATI zal dat wat makkelijker gaan denk ik maar ook daar is het nog niet zeker.

I do not pre-order games because of Industry Repeatedly Shipping Turds!
BF4 - Why its broken & current state gaming industry
PC Specs


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 02:30

Astennu

-= R9 290X =-

Het wordt idd afwachten in hoeverre ATi blijft werken zoals ze nu werken. Volgens mij zal het in het begin iets minder worden. Want ik neem aan dat AMD gebruik wil maken van de kennis die ATi heeft. Maar mischien nemen ze wel weer meer mensen aan. ATi kan wel AMD's faciliteiten gaan gebruiken en msichien krijg je dan chips die veel beter kunnen clocken.

Sys -=Game PC=- -LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • Zeus
  • Registratie: juni 2003
  • Laatst online: 00:46
quote:
oeLangOetan schreef op maandag 24 juli 2006 @ 10:34:
Misschien gaat intel bij een overname de budgetten in hun gpu-ontwikkeltak opengooien en krijgen we een 3de grote speler, dat zou goed zijn
Intel kan natuurlijk ook nVidia overnemen ... en dan zou deze markt wel erg saai worden
Intel heeft niet de speling die AMD heeft om een overname te doen (het gaat niet zo heel erg goed met Intel). Daarbij hoeft het niet eens, want zoals je weet heeft Intel zelf al genoeg technici in huis om de GPU markt op te gaan.

"Zeus was so enamored by Europa that he decided to seduce and ravage her. "


  • Zeus
  • Registratie: juni 2003
  • Laatst online: 00:46
AMD koopt ATI, het is officieel
quote:
AMD CONFIRMED its acquisition of ATI this morning, three days after the INQUIRER let the cat out of the bag.

While we doubted the chip-maker could afford to buy out the Canadian graphics chip firm, it turns out CEO Hector Ruiz went cap in hand to his bankers and borrowed a cool $2.5 billion.

Ruiz crowed the deal would "reinvent our industry," as he appeared in New york with ATI CEO Dave Orton.

AMD agreed to acquire all of the outstanding common shares of ATI for a combination of $4.2 billion in cash and 57 million shares of AMD common stock, based on the number of shares of ATI common stock outstanding on July 21, 2006.

The total comes to $5.4 billion.

http://uk.theinquirer.net/images/articles/ortonruiz.jpg


bron: l'inq (he ze hebben het eens goed)
http://uk.theinquirer.net/?article=33223

AMD moet ATI overnemen om te overleven
Eerder vandaag is er een verassend goed artikel op Theinquirer gepost door Charlie Demerjian, waarin wordt uitgelegd waarom dit een win/win situatie kan zijn voor alle bedrijven, behalve Intel.
Hij is naar mening dat AMD Intel niet zou kunnen bijbenen zonder deze aankoop.

Dat zal dan wel op de lange termijn zijn, immers is er op de korte termijn het probleem van beschadigde relaties tussen de verschillende bedrijven.

quote:
...
The short term effects include Nvidia, Intel, the loss of business, and the potential damage to partners. These are all short term reasons, and have nothing to do with the reasons behind the buy. Of them all, Nvidia is the most problematic for AMD, closely followed by Intel for ATI. In either case, it won't have any effect in the extremely short term, say until the end of the year, and after that, new business will outweigh the losses, AMD hopes.
...
Meer te lezen hier

Zeus wijzigde deze reactie 24-07-2006 11:44 (44%)

"Zeus was so enamored by Europa that he decided to seduce and ravage her. "


  • Rooke
  • Registratie: augustus 2004
  • Laatst online: 22:11

Rooke

Quads rule !

ik zie in het 3dmark rijtje 2x X1800GTO staan
zijn deze identiek of hoort er bij de 1 het kenmerkende "2"-tje bij

BF3/4 nick: Faddermakker Check mijn VA


  • wagnef
  • Registratie: juli 2005
  • Laatst online: 05-06-2007
Kan nog leuk worden, AMD64 met X-archtectuur 8) of R600 op 1Ghz met ultra hoge Yields :D

wagnef wijzigde deze reactie 24-07-2006 11:46 (14%)


  • CJ
  • Registratie: augustus 2000
  • Niet online
(overleden)
quote:
spyros schreef op maandag 24 juli 2006 @ 11:38:
ik zie in het 3dmark rijtje 2x X1800GTO staan
zijn deze identiek of hoort er bij de 1 het kenmerkende "2"-tje bij
Dat plaatje zal ik binnenkort updaten. Toen ik het maakte werd de X1800GTO gelanceerd voor $249, maar al vrij duidelijk was dat de prijs snel richting $199 (de grijze prijs) zou dalen. Je kan dus die $249 weg strepen en alleen de grijze prijs laten staan.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Rooke
  • Registratie: augustus 2004
  • Laatst online: 22:11

Rooke

Quads rule !

quote:
CJ schreef op maandag 24 juli 2006 @ 11:54:
[...]


Dat plaatje zal ik binnenkort updaten. Toen ik het maakte werd de X1800GTO gelanceerd voor $249, maar al vrij duidelijk was dat de prijs snel richting $199 (de grijze prijs) zou dalen. Je kan dus die $249 weg strepen en alleen de grijze prijs laten staan.


dus de GTO2 van saphire word niet in de overweging meegewogen? deze leek mij juist interessant door zijn 512ddr3 aan boord en de mogelijkheid te unlocken. Die staat bij alternate voor 239

copy-paste van alternate
quote:
Ondersteunde PCI-AGP-Standaarden

PCIe x16


Stroomaansluiting
Aansluiting

1 x 6-pin PCIe
Max. verbruik

ca. 50 Watt (bij volledige belasting)


Grafische chip
Type

Radeon X1800 GTO
Snelheid

500 MHz
Pixel-Pipelines

16


Geheugen
Capaciteit

512 MB aanwezig
Type

GDDR3
Toegangstijd

1,2 ns
Snelheid

1000 MHz
Interface

256 bit


RAMDAC
1. RAMDAC

400 MHz
2. RAMDAC

400 MHz


Resoluties

1024x768 @ 200 Hz

1280x1024 @ 170 Hz

1600x1200 @ 120 Hz

2048x1536 @ 85 Hz


Uitgangen

2 x DVI-I, 1 x YUV (3x RGB)

BF3/4 nick: Faddermakker Check mijn VA


  • Help!!!!
  • Registratie: juli 1999
  • Niet online

Help!!!!

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen

Mr Majestic

quote:
Althalus schreef op maandag 24 juli 2006 @ 11:36:
AMD koopt ATI, het is officieel

[...]


bron: l'inq (he ze hebben het eens goed)
http://uk.theinquirer.net/?article=33223

AMD moet ATI overnemen om te overleven
Eerder vandaag is er een verassend goed artikel op Theinquirer gepost door Charlie Demerjian, waarin wordt uitgelegd waarom dit een win/win situatie kan zijn voor alle bedrijven, behalve Intel.
Hij is naar mening dat AMD Intel niet zou kunnen bijbenen zonder deze aankoop.

Dat zal dan wel op de lange termijn zijn, immers is er op de korte termijn het probleem van beschadigde relaties tussen de verschillende bedrijven.


[...]

Meer te lezen hier

Als ze de R600 maar op tijd uitbrengen :P ;)

Ik heb er nog over zitten denken om wat aandelen ATI te kopen maar te laks helaas.... 8)7


BTW: CATALYST 6.7beta is uit :)

Help!!!! wijzigde deze reactie 24-07-2006 12:24 (8%)

I do not pre-order games because of Industry Repeatedly Shipping Turds!
BF4 - Why its broken & current state gaming industry
PC Specs


  • timdeh
  • Registratie: juli 2001
  • Laatst online: 20-02-2013

timdeh

Ducati 999R Evolution

Straks kunnen we deze thread verhuizen naar PMG ;)

eMac overclocking ,Panta Rhei levensfilosofie


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 02:30

Astennu

-= R9 290X =-

Nou daar is het dan :)

Ik denk dat we dit jaar niet veel merken van die fusie. Ik Gok dat AMD ook ATi als merknaam in stand houd. En idd wat er ook al gezegt wordt gaat werken aan Platforms. Dus AMD CPU met een Moederbord met ATi chipset en IGP.

De eerste producten die voordeel hebben van de fusie zullen over een jaar of mischien later pas komen. Maar AMD heeft het idd nodig Intel is veel te groot en hebben veel meer geld om in het ontwerpe van cpu's te steken. Mischien kan AMD door de kennis van ATi weer zo'n suc6 cpu maken als de K8. Want Intel zijn P4 viel tegen en daardoor had AMD die jaren de beste cpu. Maar nu hebben ze een sterke Core 2 Duo en AMD heeft daar volgend jaar pas echt een andwoord op.

Sys -=Game PC=- -LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • CJ
  • Registratie: augustus 2000
  • Niet online
(overleden)
quote:
spyros schreef op maandag 24 juli 2006 @ 12:00:
[...]


dus de GTO2 van saphire word niet in de overweging meegewogen? deze leek mij juist interessant door zijn 512ddr3 aan boord en de mogelijkheid te unlocken. Die staat bij alternate voor 239

copy-paste van alternate

[...]


Zoals ik al liet merken, het plaatje is oud. De X1800GTO2 was toen nog niet eens officieel uit. Kan je 'm krijgen voor ¤239 dan is dat een leuk deal. Er valt niets te unlocken in de GTO2. Alle 16 pipelines zijn open. Het enige wat je zou kunnen proberen is 'm te overclocken naar X1800XT speeds, wat schijnbaar redelijk vaak lukt.

Dan iets anders... het officiele persbericht:

quote:
AMD AND ATI TO CREATE PROCESSING POWERHOUSE

– $5.4 Billion Acquisition Will Drive Growth, Innovation and Choice –
– AMD and ATI to Hold Joint Executive Conference Call

Today at 8:00 a.m. EDT –

NEW YORK—July 24, 2006—AMD (NYSE: AMD) and ATI (TSX: ATY, NASDAQ: ATYT) today announced plans to join forces in a transaction valued at approximately $5.4 billion. The combination will create a processing powerhouse by bringing AMD’s technology leadership in microprocessors together with ATI’s strengths in graphics, chipsets and consumer electronics. The result: A new and more formidable company, determined to drive growth, innovation and choice for its customers, particularly in the commercial and mobile computing segments and in the rapidly-growing consumer electronics market. Combining technologies, people, and complementary strengths, AMD plans to deliver in 2007 customer-centric platforms for the benefit of customers who want to collaborate in the development of differentiated solutions.

AMD’s acquisition of ATI will position the new company to deliver innovations that fulfill the increasing demand for more integrated solutions in key market segments while also continuing to develop “best-of-breed” discrete products that empower customers to choose the combination of technologies that best serves their needs. In 2008 and beyond, AMD aims to move beyond current technological configurations to transform processing technologies, with silicon-specific platforms that integrate microprocessors and graphics processors to address the growing need for general-purpose, media-centric, data-centric and graphic-centric performance. Thus, the combined company intends to empower its customers to create their own unique products and solutions within an open-innovation ecosystem free from artificial barriers to customer success.

“ATI shares our passion and complements our strengths: technology leadership and customer centric innovation,” said AMD Chairman and CEO Hector Ruiz. “Bringing these two great companies together will allow us to transcend what we have accomplished as individual businesses and reinvent our industry as the technology leader and partner of choice. We believe AMD and ATI will drive growth and innovation for the entire industry, enabling our partners to create differentiated solutions and empowering our customers to choose what is best for them.”

“This combination means accelerated growth for ATI, and broader horizons for our employees,” said Dave Orton, President and CEO of ATI. “All of our product lines will benefit. Joining with AMD will enable us to innovate aggressively on the PC platform, and continue to invest significantly in our consumer business to stay in front of our markets.”

“Windows Vista will deliver incredible advances in the user experience as a result of advancements in graphics integration and performance,” said Jim Allchin, Co-President of Microsoft’s Platforms & Services Division. “We’re excited by the potential of what AMD and ATI can deliver together to enhance the Windows Vista experience for our customers even further.”

Under the terms of the transaction, AMD will acquire all of the outstanding common shares of ATI for a combination of $4.2 billion in cash and 57 million shares of AMD common stock, based on the number of shares of ATI common stock outstanding on July 21, 2006. All outstanding options and RSUs of ATI will be assumed. Based upon the closing price of AMD common stock on July 21, 2006 of $18.26 a share, the consideration for each outstanding share of ATI common stock would be $20.47, comprised of $16.40 of cash and 0.2229 shares of AMD common stock.

AMD anticipates it will finance the cash portion of the transaction with a combination of cash and new debt. AMD has obtained a $2.5 billion term loan commitment from Morgan Stanley Senior Funding, Inc. which, together with combined existing cash, cash equivalents,

and short term investments balances of approximately $3.0 billion, provides full funding for the transaction.

ATI has received an opinion from its financial advisors that the transaction from a financial point of view is fair to its shareholders. The transaction was unanimously approved by the board of directors of each company. The transaction is subject to ATI shareholder approval, Canadian court supervision of a Plan of Arrangement, and other regulatory approvals including merger notification filings in the United States, Canada and other jurisdictions, as well as customary closing conditions. In the event that the transaction does not close, ATI has agreed to pay AMD a termination fee of $162.0 million under circumstances specified in the acquisition agreement. The transaction is expected to be completed in the fourth quarter of 2006.

A Compelling Financial Opportunity

AMD expects that the transaction will be slightly accretive to earnings in 2007, and meaningfully accretive in 2008, before the inclusion of ATI acquisition–related charges, based upon AMD’s plans to deliver more integrated and advanced platform solutions and thereby improve its position in commercial clients, mobile computing, gaming, media and emerging markets. AMD anticipates that it will reduce operating expenses by approximately $75 million for the combined company by the end of 2007.

The combined company would have achieved approximately $7.3 billion in total consolidated sales during the last four quarters with a workforce of approximately 15,000 employees. Headquartered in Sunnyvale, California, the company will maintain sales, design and manufacturing centers worldwide and major business centers in Silicon Valley, Austin, Texas and Markham, Ontario - all valued centers of innovation for the combined company. AMD’s current executive team will be complemented by the addition of ATI President and CEO Dave Orton. Orton will serve as an executive vice president of the ATI business division, reporting to the AMD Office of the CEO, comprised of Chairman and CEO Hector Ruiz and President and Chief Operating Officer Dirk Meyer. In addition, under the terms of the acquisition agreement, two ATI directors will join AMD’s board of directors upon closing of the transaction.

The collective roster of AMD and ATI’s strong customer relationships represents a “who’s who” of the computing and consumer electronics industries. Drawing upon a shared culture of customer-centric innovation and engineering excellence, the combined company

will be well positioned to meet customer demand for more innovative solutions, system-level engineering and faster time-to-market.

Conference Call

The companies will host a financial analyst and press conference call today at 8 a.m. EDT (5 a.m. PDT). The call can be accessed at 612-326-1027 (U.S.). Audio of the conference call will be available live and also http://www.amd.com/announcement.

For those unable to listen to the live call, a telephone replay will be available beginning July 24, 2006 at approximately 11:00 a.m. EDT through July 30, 2006. That call can be accessed by dialing 800-475-6701 (U.S.) or 320-365-3844 (international) with conference call ID 837580.

About AMD

Advanced Micro Devices (NYSE: AMD) is a leading global provider of innovative microprocessor solutions for computing, communications and consumer electronics markets. Founded in 1969, AMD is dedicated to delivering superior computing solutions based on customer needs that empower users worldwide. For more information visit www.amd.com.

About ATI

ATI Technologies Inc. is a world leader in the design and manufacture of innovative 3D graphics, PC platform technologies and digital media silicon solutions. An industry pioneer since 1985, ATI is the world's foremost graphics processor unit (GPU) provider and is dedicated to deliver leading-edge performance solutions for the full range of PC and Mac desktop and notebook platforms, workstation, set-top and digital television, game console and handheld device markets. With fiscal 2005 revenues of US $2.2 billion, ATI has approximately 4,000 employees in the Americas, Europe and Asia. ATI common shares trade on NASDAQ (ATYT) and the Toronto Stock Exchange (ATY).

Additional Information

In connection with the proposed transaction, ATI intends to file a management proxy circular with the Canadian securities regulatory authorities. Investors and security holders are urged to read the management proxy circular when it becomes available because it will contain important information about AMD, ATI and the transaction. Investors and security holders may obtain the management proxy circular free of charge on SEDAR website maintained by the Canadian Securities Administrators at http://www.sedar.com as well as on the SEC’s website located at http://www.sec.gov. Investors and security holders may obtain any documents relating to the transaction filed by AMD with the SEC free of charge at the SEC’s website located at http://www.sec.gov and filed by ATI on SEDAR at www.sedar.com.


Hieruit kan je opmaken dat er dus voorlopig een "ATi Business Division" komt, waar Dave Orton aan de leiding staat. Dit gedeelte zal zich blijven richten op GPUs, chipsets en andere multimediazaken, maar zal nu gebruik kunnen maken van de extra expertise, foundries, mankracht etc van AMD. De uiteindelijke naam zal echter AMD worden:

quote:
Q: What will the combined company operate as?
A: The combined company will operate as AMD.


Ik denk dat dit verder weinig invloed heeft op R600, maar des te meer op RD600, aangezien Intel schijnbaar al de licensies weer heeft ingetrokken. Intel zou dus ook geen CrossFire meer willen ondersteunen op Conroe platformen, maar dat zou voor hun betekenen dat ze met nVidia in bed moeten gaan om SLi te ondersteunen, maar daar deed nVidia weer moeilijk over. Intel zal dus ofwel weer veel moeten investeren in GPUs zodat ze hun eigen multi GPU gamingplatform kunnen aanbieden, of ze kunnen niets anders dan CrossFire gewoon blijven toestaan en eventueel ook SLi aan het rijtje proberen toe te voegen. Anders is het AMD platform het enige platform waar beide multi GPU vormen mogelijk zijn.

Als je nu naar http://www.amd.com gaat, dan zie je de grote wijzigingen al....

AMD & ATi: plaatje X1900XTX + Athlon FX
AMD & ATi: plaatje RD580 mobo + Athlon 64 X2
AMD & ATi: plaatje Laptop met Radeon Xpress 200 chipset + AMD Turion 64
AMD & ATi: plaatje HTPC, GSM met ATi Imageon graphics.
Bron: http://www.amd.com/us-en/...4198,00.html?redir=goBG01

CJ wijzigde deze reactie 24-07-2006 12:41 (6%)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • nFo
  • Registratie: januari 2003
  • Laatst online: 22:08
AMD neemt ATI over.
Crossfire kunnen we dus bij de opvolger van de: Intel 975X chipset wel vergeten denk ik. :(
En gaat de ATI RD600 chipset voor: Core 2 Duo, nog door dan ?
Want die zou nog beter moeten overklokken dan die van Intel.

nFo wijzigde deze reactie 24-07-2006 12:44 (26%)


  • timdeh
  • Registratie: juli 2001
  • Laatst online: 20-02-2013

timdeh

Ducati 999R Evolution

http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=33225
quote:
IN A SHOCK TO no one, a few days ago, ATI had its chipset bus licence pulled, or at least not renewed by Intel. I guess that means that AMD won't be making many chipsets for Intel in a
year or so. µ
Geen ATI Intel chipsets meer

eMac overclocking ,Panta Rhei levensfilosofie


  • CJ
  • Registratie: augustus 2000
  • Niet online
(overleden)
quote:
Klopt. Stond ook al in het lange stuk wat ik hierboven had gepost over het intrekken van de licensies door Intel. ;)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • CJ
  • Registratie: augustus 2000
  • Niet online
(overleden)
Newsflash: Meet X1950XTX (R580+) & X1950Pro (RV570)

RV570 heeft een naam gekregen.... X1950Pro. Deze kaart zou sneller moeten zijn dan een GF7900GT.

http://www.hkepc.com/bbs/attachments_dir/ext_jpg/x1950pro-info_akNMGOiXNRJW.jpg

http://www.hkepc.com/bbs/attachments_dir/ext_jpg/x1950xtx-info_q1gBtOuemgmU.jpg

http://www.hkepc.com/bbs/news.php?tid=636947

Nieuwe prijslineup:

X1950XTX 512 ¤399
X1900XT 256 ¤249 - ¤299
X1950Pro ¤199 - ¤249
X1650XT ¤149 - ¤199
X1650Pro ¤129
X1300XT ¤99
X1300Pro ¤69
X1300CE ¤49

CJ wijzigde deze reactie 24-07-2006 13:35 (21%)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 02:30

Astennu

-= R9 290X =-

Wat gebeurt er met de Merknaam van ATi ? Die blijft neem ik aan gewoom bestaan ?

Of Komt het onder de naam van AMD uit dus AMD Radeon X1900 XTX ?

Sys -=Game PC=- -LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • CJ
  • Registratie: augustus 2000
  • Niet online
(overleden)
Lees m'n vorige stuk maar eens... halverwege staat een quote uit de FAQ van AMD over de uiteindelijke naam....

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • timdeh
  • Registratie: juli 2001
  • Laatst online: 20-02-2013

timdeh

Ducati 999R Evolution

CJ, dit is slecht nieuws voor jou!
Kun je je avatar veranderen :p

eMac overclocking ,Panta Rhei levensfilosofie


  • CJ
  • Registratie: augustus 2000
  • Niet online
(overleden)
Newsflash: X1300XT, X1650Pro, X1650XT

Er komt ook een X1300XT uit. Deze zal gebruik maken van de RV530Pro en RV535Pro core.

De X1650Pro zal gebruik maken van de RV530XT en RV535XT cores.

De X1650XT zal gebruik mke van de RV560 core.

RV560 is sneller dan een 7600GT en heeft 24 pixelshaderengines (8 pipelines met 3 pixelshaders per pipe), draait op 600Mhz core en heeft 1400Mhz GDDR3 geheugen. Daarnaast internal crossfire en alles op full speed (HDR + AA, Super AA etc).

Bijbehorende slides:

http://www.hkepc.com/bbs/attachments_dir/ext_jpg/midend-x1650_l1uX4JJE9v6Z.jpg

http://www.hkepc.com/bbs/attachments_dir/ext_jpg/x1650xt-spec_0t0lPruIJDri.jpg

Bron: http://www.hkepc.com/bbs/itnews.php?tid=637104




Effe de nieuwe line-up nog een keer, maar dan met de goede prijzen:

X1950XTX: ¤399
X1900XT256: ¤249 - ¤299
X1950Pro: ¤199 - ¤249
X1650XT: ¤149 - ¤199
X1650Pro: ¤99 - ¤119
X1300XT: ¤79 - ¤99
X1300Pro: ¤69
X1300CE: ¤49

CJ wijzigde deze reactie 24-07-2006 13:38 (14%)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • JohnAD
  • Registratie: maart 2006
  • Laatst online: 07-07-2012
Nu weer even over Crossfire, de X1600XT kan met een andere X1600XT gelinkt worden zonder Mastercard.

Zou je dan ook een X1600XT met een X1650 pro (of miss een XT) kunnen linken zonder problemen?

JohnAD wijzigde deze reactie 24-07-2006 13:43 (6%)

Ik weet niet zoveel Systems


  • CJ
  • Registratie: augustus 2000
  • Niet online
(overleden)
quote:
JohnAD schreef op maandag 24 juli 2006 @ 13:42:
Nu weer even over Crossfire, de X1600XT kan met een andere X1600XT gelinkt worden zonder Mastercard.

Zou je dan ook een X1600XT met een X1650 pro (of miss een XT) kunnen linken zonder problemen?
Technisch gezien zijn de specs van de X1600XT en X1650Pro hetzelfde, dus zou het moeten kunnen. Maar dan moet het wel in de drivers worden ondersteunt. Een X1600XT aan een X1650XT koppelen lijkt zeer onwaarschijnlijk, omdat de X1600XT maar 12 pixelshaders heeft en een X1650XT er 24 pixelshaders heeft. De architecturen verschillen net iets te veel van elkaar.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Dancing_Animal
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 01:33
Ben benieuwd of Apple nu nog Ati in z'n intelbakken blijft stoppen. Ik had liever een fusie gezien tussen intel en Ati.

Dancing_Animal wijzigde deze reactie 24-07-2006 13:54 (31%)

Een banaan wordt nooit een appel


  • SpankmasterC
  • Registratie: juli 2002
  • Laatst online: 23:46
Zo, het heeft ff geduurd maar het $200 prijsgat is gedicht! En hoe, de x1950Pro en de X1650 zijn beide mooie kaarten, die het volgens mij ook best goed gaan doen in de markt!
Ik weet iig dat in mijn volgende PC een x1950pro zal komen!

  • mimic
  • Registratie: februari 2002
  • Laatst online: 18-09 15:08
AMD neemt ATi over voor 5,4 miljard dollar

Zoals verwacht heeft AMD bekendgemaakt dat het tot een overnameovereenkomst gekomen is met ATi. Met de transactie, die vermoedelijk tegen eind dit jaar afgerond zal zijn, is 5,4 miljard dollar gemoeid. De chipbedrijven maakten samen bekend dat ze hun krachten zullen gaan bundelen wat volgens het persbericht zal resulteren in een 'nieuw bedrijf dat zich vooral in mobiele segmenten en in de markt voor consumentenelektronica zal toeleggen op het stimuleren van technologische vernieuwingen'. Intels belangrijkste concurrent haalt met ATi heel wat kennis binnen om de grootste chipbakker te bekampen op de markt van geïntegreerde graphics. Daarnaast heeft ATi ook de nodige ervaring en know-how met betrekking tot het fabriceren van chipsets. De definitieve goedkeuring van ATi's aandeelhouders moet nog afgewacht worden, maar daarbij worden geen problemen verwacht. Mocht de overeenkomst onverwacht toch afgebroken worden, zal ATi 162 miljoen dollar moeten betalen. In de toekomst zal AMD, nu dus inclusief ATi, nog nauwer in de gaten gehouden worden vanuit de Intel-hoofdkwartieren. Met ATi in huis lijkt het bedrijf werk te gaan maken van een platformstrategie, waarmee Intel al heel wat dollars binnen wist te harken. Hoewel niet helemaal duidelijk, lijkt het er overigens wel op dat de naam ATi gehandhaafd wordt.

Gekopieerd van de frontpage.

Kutgoblin. >:(


  • wagnef
  • Registratie: juli 2005
  • Laatst online: 05-06-2007
Ik neem aan dat de RV560 (X1650XT) gewoon een 128bit geheugenbus heeft. Dit zou betekenen dat deze kaart in staat moet zijn om 2x X1600pro snelheid te krijgen, dus zo'n ~7500 3dm05.
De vraag is dan wel of het grote verschil tussen de X1650pro en X1650XT marketingtechnisch wel handig is. Waarschijnlijk willen ze niet de X1700 naam gebruiken i.v.m. de associatie met de tegenvallende X700 lijn.

De algehele kloksnelheid van de RV560 en RV570 is weinig op vooruit gegaan wat duidt op een optimalisatie voor het zo goedkoop mogelijk produceren van chips. Dit lijkt me een heel verstandige keuze aangezien de geheugenbandbreedte van de RV560 niet veel overlaat voor meer overbodige kloksnelheid van de core.

ATi had naar mijn mening deze RV560 al veel eerder moeten optrommelen voor de markt, ze hebben nVidia de kans gegeven de markt met een degelijke 7600GT te laten overspoelen. Helaas niet veel geleerd van de 6600GT / X700 situatie.
Als ATi ten tijde van de X1k intoductie de RV560 had gehad, was de 6800GS van nV geflopt, de 7600GT gestremt en hadden ze de RV560 destijds makkelijk voor 200+ euro kunnen verkopen met positieve reviews. Nu blijft de X1600 serie voor vele een langzame uitstraling hebben.....

wagnef wijzigde deze reactie 24-07-2006 14:27 (15%)


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 02:30

Astennu

-= R9 290X =-

quote:
Dancing_Animal schreef op maandag 24 juli 2006 @ 13:53:
Ben benieuwd of Apple nu nog Ati in z'n intelbakken blijft stoppen. Ik had liever een fusie gezien tussen intel en Ati.


Ik juist niet want ik Haat intel dus had ik voortaal Nvidia kaarten moeten kopen :) Niet iedereen kan geluk hebben.

Mischien was het in dat opzigt beter als ATi zelfstandig was gebleven.

Sys -=Game PC=- -LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • edward2
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 01:22

edward2

Schieten op de beesten

quote:
Althalus schreef op maandag 24 juli 2006 @ 11:36:
AMD koopt ATI, het is officieel

[...]


bron: l'inq (he ze hebben het eens goed)
http://uk.theinquirer.net/?article=33223

AMD moet ATI overnemen om te overleven
Eerder vandaag is er een verassend goed artikel op Theinquirer gepost door Charlie Demerjian, waarin wordt uitgelegd waarom dit een win/win situatie kan zijn voor alle bedrijven, behalve Intel.
Hij is naar mening dat AMD Intel niet zou kunnen bijbenen zonder deze aankoop.

Dat zal dan wel op de lange termijn zijn, immers is er op de korte termijn het probleem van beschadigde relaties tussen de verschillende bedrijven.


[...]

Meer te lezen hier



Ik ben hier op het eerste gezicht toptaal niet blij mee. Je krijgt zo steeds meer tegenstrijdige belangen, hopelijk komt dat niet tot uiting in de compatibiliteit en support.

Daar zit je dan met X1900 Crossfire en op het punt over te stappen naar de Conroe, geeft niet een echt lekker gevoel.
Of wat over de R600 chipset voor Intel, er gaan op deze manieren allemaal nieuwe "wetten" gelden.
Het zal best functioneren, maar of er nu nog net zoveel aandacht aan wordt besteed om het uiterste uit deze combinatie te halen blijft de vraag....

CJ, ik zal je missen....


  • Krizzie
  • Registratie: mei 2004
  • Laatst online: 21:21

Krizzie

Progressive Music \o/

Zou wel Jammer zijn, AMD heeft een merendeels groen logo. :P Dan wordt het groen vs groen straks.

Edit: had page 2 nog niet gezien :P Was op Astennu's post bedoel op page 1 :P

Krizzie wijzigde deze reactie 24-07-2006 14:34 (30%)

Geluidswolk


  • CJ
  • Registratie: augustus 2000
  • Niet online
(overleden)
quote:
wagnef schreef op maandag 24 juli 2006 @ 14:17:
Ik neem aan dat de RV560 (X1650XT) gewoon een 128bit geheugenbus heeft. Dit zou betekenen dat deze kaart in staat moet zijn om 2x X1600pro snelheid te krijgen, dus zo'n ~7500 3dm05.
De vraag is dan wel of het grote verschil tussen de X1650pro en X1650XT marketingtechnisch wel handig is. Waarschijnlijk willen ze niet de X1700 naam gebruiken i.v.m. de associatie met de tegenvallende X700 lijn.


De RV560 zou zo'n 6600-7000 in 3DM05 moeten scoren. Het is de vervanger van de X1800GTO en zou in dezelfde performance range moeten liggen.

X1950Pro: 9500
X1650XT: 6600-7000
X1650Pro: 5100-5000

quote:
De algehele kloksnelheid van de RV560 en RV570 is weinig op vooruit gegaan wat duidt op een optimalisatie voor het zo goedkoop mogelijk produceren van chips. Dit lijkt me een heel verstandige keuze aangezien de geheugenbandbreedte van de RV560 niet veel overlaat voor meer overbodige kloksnelheid van de core.
De RV570 is bijna even groot als R580, ondanks het kleinere productieproces. Blijkbaar koste het onchip CrossFire gebeuren nogal aardig wat ruimte. Dus een even grote core op een kleiner productieproces, terwijl de kloksnelheid gelijk is gebleven is niet slecht. En let wel, dit is de allereerste RV chip die gebruik maakt van een 256-bit memory interface. 256-bit gaat hiermee nu dus officieel de mainstream in vanaf het begin (dus rest-materiaal niet meegerekend zoals de X800GT etc).

Hetzelfde geldt min of meer in verkapte vorm voor RV560. Deze core is een stuk groter dan RV530. ATi AMD heeft ongeveer 2M transistoren nodig per pixelshader engine. RV560 zou dan al minimaal 181M transistoren groot zijn. Tel daarbij nog eens op dat er een integrated CrossFire in zit, en je komt uit op zo'n 200M+ transistoren. Dat dan een gelijke kloksnelheid kan worden gebruikt van 600Mhz is dan zeker niet slecht.
quote:
ATi had naar mijn mening deze RV560 al veel eerder moeten optrommelen voor de markt, ze hebben nVidia de kans gegeven de markt met een degelijke 7600GT te laten overspoelen. Helaas niet veel geleerd van de 6600GT / X700 situatie.
Als ATi ten tijde van de X1k intoductie de RV560 had gehad, was de 6800GS van nV geflopt, de 7600GT gestremt en hadden ze de RV560 destijds makkelijk voor 200+ euro kunnen verkopen met positieve reviews. Nu blijft de X1600 serie voor vele een langzame uitstraling hebben.....
ATi AMD heeft toch nog best wel wat tegenstand kunnen bieden tegen de 7600GT dankzij de gelijktijdige launch van de X1800GTO. Een RV560 zonder interne CrossFire had ongetwijfeld 'op tijd' gelanceerd kunnen worden, maar ik denk dat ATi AMD het dit keer in een keer goed wilde doen. De prijzen zijn in ieder geval naar behoren. Alleen jammer dat de leverbaarheid op Oktober wordt ingeschat, wat imo toch best laat is.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • CJ
  • Registratie: augustus 2000
  • Niet online
(overleden)
ATi & AMD Conference Call

Op dit moment is de conference call gaande. Een aantal highlights tot nu toe:

  • Hoofddoel is meer CPUs verkopen door betere platforms
  • ATi relaties met foundries zoals TSMC/UMC komen AMD goed van pas (!)
  • ATi GPUs blijven competitief met nVidia GPUs
  • ATi moet helpen om op Notebook gebied veel in te halen
  • Single-die GPU/CPU komt er aan voor bepaalde segmenten (Intel was hier al mee bezig)
  • ATi DTV en Handsets expertise komen AMD goed van pas
  • AMD is voor open competitie, dus gaan ze nVidia niet dwars zitten
  • ATi was echter de betere partner voor AMD ipv nVidia vanwege zelfde strategieen. nVidia is te aggressief a la Intel.
  • Betere CPU - GPU optimalisatie
  • ATi Chipsets voor Intel worden niet geblokkeerd aldus AMD
  • ATi komt bij AMD als een aparte Divisie.
  • Op een vraag over R600, zegt AMD/ATi dat de komende 6 maanden niets verandert aan de roadmap. Wat er daarna komt is niet duidelijk, aangezien roadmaps continue blijven veranderen.
  • ATi blijft z'n eigen foundries gebruiken zoals TSMC en UMC. AMD zal voorlopig geen GPUs bakken. De processen verschillen op dit moment te veel, maar wie weet over een paar jaar...
  • AMD zal ATi klanten goed blijven ondersteunen
Ruis: "Welcome to the family"

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Krizzie
  • Registratie: mei 2004
  • Laatst online: 21:21

Krizzie

Progressive Music \o/

Dan blijft de naam ATI dus eigenlijk wel bestaan?

Geluidswolk


  • wagnef
  • Registratie: juli 2005
  • Laatst online: 05-06-2007
quote:
De RV570 is bijna even groot als R580, ondanks het kleinere productieproces.

Is dit bevestigt of een vermoeden?
Als dit waar is dan zal de onchip Crossfire ongeveer 100 miljoen transistors 8)7 wat mij niet realistisch lijkt. De onchipp crosfire van de rv560 zou hiermee onbetaalbaar worden.

  • CJ
  • Registratie: augustus 2000
  • Niet online
(overleden)
quote:
wagnef schreef op maandag 24 juli 2006 @ 15:45:
[...]

Is dit bevestigt of een vermoeden?
Als dit waar is dan zal de onchip Crossfire ongeveer 100 miljoen transistors 8)7 wat mij niet realistisch lijkt. De onchipp crosfire van de rv560 zou hiermee onbetaalbaar worden.


Deze info heb ik van een van mijn bronnen.

RV570 zou zo'n 360M transistoren hebben zonder onchip CrossFire. 90nm -> 80nm zou zo'n 17% moeten besparen. Met onchip CrossFire zit je volgens mij zo weer op de 380M. Die is niet 100M transistors groot hoor. Da's een beetje overdreven.

Een 1 op 1 conversie van de R580 zou de boel van 352mm2 naar 292mm2 moeten brengen. 360M transistoren zouden een oppervlakte van ong 330mm2 moeten hebben op 90nm en 273mm2 op 80nm. Er komt dus nog een beetje bij vanwege onchip CF. Vraag me niet hoe groot het oppervlakte van RV570 precies is, maar het schijnt dus dat deze helemal niet zo veel onderdoet voor R580. Ja het is iets kleiner, maar het schijnt niet veel te schelen. Als onchip CF ongeveer 20M in beslag neemt, dan zou RV570 dus ongeveer 292mm2 groot zijn. Wat dus niet echt veel onderdoet voor R580.

Ter vergelijking, G80 schijnt zo'n 500M transistoren te hebben (bevestigd door nV) en toch maar 300mm te zijn op 80nm, terwijl G71 maar 196mm2 heeft op 90nm. Let wel, 1 ATi transistor != 1 nVidia transistor. Ze tellen dus op verschillende manieren.

RV560 zou uit komen op zo'n 200M transistoren (uitgaande van ong. 20M transistoren voor Onchip CF).

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • CJ
  • Registratie: augustus 2000
  • Niet online
(overleden)
Officiele Powerpoint Presentatie ATi & AMD

Met onder andere dit plaatje:

http://xs304.xs.to/xs304/06301/synergy.jpg

Blijkbaar spelen GPU en Video dus een grote rol binnen het nieuwe AMD.

http://www.amd.com/us-en/...trategic_Vision_FINAL.ppt

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Apple
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 22-01-2012
Ben benieuwd hoe veel driver releases het gaat duren eer dat het Ati logo'tje in de taakbalk plaats maakt voor een AMD logo'tje. ;(
Wat zal er trouwens met Ruby gebeuren? Krijgt ze nu groen haar? :)

Apple wijzigde deze reactie 24-07-2006 16:21 (25%)


  • TripNRaVeR
  • Registratie: september 2004
  • Laatst online: 16-06-2012

TripNRaVeR

Voorzitter..

bah bah dat ze hun eigen naam toch houde :(

TripNDroid Mobile Engineering


  • nFo
  • Registratie: januari 2003
  • Laatst online: 22:08
ATi Chipsets voor Intel worden niet geblokkeerd aldus AMD.
Dat is mooi. :)

  • Dancing_Animal
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 01:33
quote:
Astennu schreef op maandag 24 juli 2006 @ 14:19:
[...]


Ik juist niet want ik Haat intel dus had ik voortaal Nvidia kaarten moeten kopen :) Niet iedereen kan geluk hebben.

Mischien was het in dat opzigt beter als ATi zelfstandig was gebleven.
Kun je, zonder dat we hier een flamewar starten, een goede reden, niet de prijs, geven om intel te haten?

Een banaan wordt nooit een appel


  • oc4ever
  • Registratie: maart 2003
  • Laatst online: 06-06-2011

oc4ever

Rabbi

quote:
nFo schreef op maandag 24 juli 2006 @ 18:13:
ATi Chipsets voor Intel worden niet geblokkeerd aldus AMD.
Dat is mooi. :)
Als het waar is dat ati zijn naam niet behoud dan krijg je dus chipsets met amd erop voor intel-mobo's :+

The only certainty is uncertainty... The only constant thing is change...


  • Dancing_Animal
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 01:33
Ze worden misschien niet geblokkeerd, maar de AMD-ATI combo wordt natuurlijk wel geoptimaliseerd ;) denk ik zo (logisch opzich wel).

Een banaan wordt nooit een appel


  • Cyberblizzard
  • Registratie: februari 2003
  • Niet online
CJ, doe je oude avator eens weg, ATI bestaat niet meer ;)

  • Jejking
  • Registratie: februari 2005
  • Niet online

Jejking

Gotta move that gear up!

quote:
Dancing_Animal schreef op maandag 24 juli 2006 @ 18:28:
Kun je, zonder dat we hier een flamewar starten, een goede reden, niet de prijs, geven om intel te haten?
Het heeft vást te maken met dat getrut om Intel's manieren om dominant te blijven in de CPU-markt, m.a.w. concurrentievervalsing. Als ik voor m'n beurt spreek Astennu mag je me corrigeren ;)

| World Community Grid: 1 systeem, 10 speldjes, 1894 dagen rekentijd, 10.738e van de wereld! ]


  • CJ
  • Registratie: augustus 2000
  • Niet online
(overleden)
quote:
Cyberblizzard schreef op maandag 24 juli 2006 @ 19:53:
CJ, doe je oude avator eens weg, ATI bestaat niet meer ;)
Dat is een misvatting. ATi bestaat nog wel, maar dan als een Divisie van AMD.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Gold Leader
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 27-10-2010

Gold Leader

Powered By Gold Squadron

@ Cyberblizzard

Wat niet :X ATi bestaat wel alleen in samenwerking met AMD meer ook niet, AMD is wel bezit van ATi maar dat zeg niet dat ATi niet bestaat hehe ;P

kiek zelf maar goed of dat ATi bestaat lol

http://www.ati.com

en AMD natuurlijk :+
http://www.amd.com

Gold Leader wijzigde deze reactie 24-07-2006 21:18 (19%)

Dual OpteronDP 2380 C2, 4x 4GB PC2-6400 ECC Reg, Pine XFX HD 4870 XXXE 1GB / EVGA GTX 295 RE 1.72GB Supermico IPMI 2.0 card, AXP 2700+, EPoX EP-8K3A+, 3x 512MB PC3200 Kingston Hyper-X @ PC-2700, 3dfx Voodoo5 5500 AGP 64MB Rev.A 2500, SB Audigy2 Platinum


  • Help!!!!
  • Registratie: juli 1999
  • Niet online

Help!!!!

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen

Mr Majestic

quote:
CJ schreef op maandag 24 juli 2006 @ 13:28:
Effe de nieuwe line-up nog een keer, maar dan met de goede prijzen:

X1950XTX: ¤399
X1900XT256: ¤249 - ¤299
X1950Pro: ¤199 - ¤249
X1650XT: ¤149 - ¤199
X1650Pro: ¤99 - ¤119
X1300XT: ¤79 - ¤99
X1300Pro: ¤69
X1300CE: ¤49
Paar dingen die opvallen in het hogere segment:
  • zeer lage introduktieprijs. 399 tegen op zijn minst 499 normaal voor nieuw topmodel
  • X1900XT256 :? Betekent dit dat alleen de X1950XTX nog met 512mb geleverd wordt.
  • Introductie van 23aug06 is genoemd. Als het idd klopt dat de R600 voor einde jaar leverbaar wordt dan zit daar maar 3 a 4 mnd tussen wat relatief kort is. Is dit ook reden van relatief lage prijs?

Help!!!! wijzigde deze reactie 24-07-2006 21:30 (3%)

I do not pre-order games because of Industry Repeatedly Shipping Turds!
BF4 - Why its broken & current state gaming industry
PC Specs


  • Gold Leader
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 27-10-2010

Gold Leader

Powered By Gold Squadron

@ Help!!!!

waarschijnlijk wel de reden van de lagere prijs maar dan nog kan ook duurder zijn dat zijn maar speculaties van wat het ongeveer zal kosten :)

maarozich is dat best netjes hoor ik vind die dingen al duur zat lol, maargoed vroeger was bijna alles goedkoper heh B)

Gold Leader wijzigde deze reactie 24-07-2006 21:55 (12%)

Dual OpteronDP 2380 C2, 4x 4GB PC2-6400 ECC Reg, Pine XFX HD 4870 XXXE 1GB / EVGA GTX 295 RE 1.72GB Supermico IPMI 2.0 card, AXP 2700+, EPoX EP-8K3A+, 3x 512MB PC3200 Kingston Hyper-X @ PC-2700, 3dfx Voodoo5 5500 AGP 64MB Rev.A 2500, SB Audigy2 Platinum


  • CJ
  • Registratie: augustus 2000
  • Niet online
(overleden)
R580+ kostte waarschijnlijk niet veel om te ontwikkelen. Het is in wezen gewoon een R580 met GDDR4. Zie het als een test van de ringbus memorycontroller icm GDDR4. Deze zal ook in R600 aanwezig zijn.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 02:30

Astennu

-= R9 290X =-

quote:
Dancing_Animal schreef op maandag 24 juli 2006 @ 18:28:
[...]

Kun je, zonder dat we hier een flamewar starten, een goede reden, niet de prijs, geven om intel te haten?


Nou ik heb dat al heel vaak verteld maar ik zal het proberen samen te vatten:

1: Intel vraagt geld per cpu die AMD verkoopt
2: Intel zorgt er voor dat AMD het bakken van CPU's niet mag uitbesteden
3: AMD Neemt netjes licenties op SSE/SSE3 Maar intel vertikt het om een Licentie te nemen op AMD64 en EVP maar brengen ze het zelfde uit onder een andere naam ( EMT64, XD Bit ).
4: Intel gaf kortingen aan Dell omdat ze alleen maar Intel verkochten.

Al met al vind ik Intel maar arrogant en moet daar echt niets van hebben. Ze onderdrukken AMD zo erg en nog maken ze cpu's die Intel verlaan. + Intel heeft ik weet niet hoeveel Fabs en AMD maar 2. Intel heeft wel 3 of meer ontwerp teams voor cpu's AMD maar 1. Dus ik koop graag een AMD cpu die dan maar iets langzamer is zolang ik dat bedrijf maar niet help. Ook alle mensen die zeuren ik wil een Intel. Waarom ?? Nou het is Intel dus zal het wel beter zijn. Die tijd is al lang voorbij :) Ik houd gewoon van eerlijke concurentie en die is er niet. Dat is de grootste rede.

quote:
nFo schreef op maandag 24 juli 2006 @ 18:13:
ATi Chipsets voor Intel worden niet geblokkeerd aldus AMD.
Dat is mooi. :)


Verwachte dat ook niet anders. Als er dan een ATi chipset verkocht wordt voor een Intel cpu krijgt AMD weer geld dus alleen maar goed lijkt mij.

quote:
CJ schreef op maandag 24 juli 2006 @ 21:57:
R580+ kostte waarschijnlijk niet veel om te ontwikkelen. Het is in wezen gewoon een R580 met GDDR4. Zie het als een test van de ringbus memorycontroller icm GDDR4. Deze zal ook in R600 aanwezig zijn.
Maar heeft i nu wel een die shrink gehad ? Want de R580 had idd al een GDDR4 memory controller. Als ze deze nou op 0.08u maken produceert i veel minder warmte. En verbruikt i ook minder. Ik denk dat dat iets is wat veel mensen graag zien. De Herrie en wattage is het grootste nadeel van de X1900 serie.

Sys -=Game PC=- -LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • Krizzie
  • Registratie: mei 2004
  • Laatst online: 21:21

Krizzie

Progressive Music \o/

En de temperatuur. :)

Geluidswolk


  • The Source
  • Registratie: april 2000
  • Laatst online: 23:55
quote:
CJ schreef op maandag 24 juli 2006 @ 15:10:
ATi & AMD Conference Call

Op dit moment is de conference call gaande. Een aantal highlights tot nu toe:
• Hoofddoel is meer CPUs verkopen door betere platforms
Dit is iets dat zowel Intel als nVida al jaren mee bezig zijn.

• ATi relaties met foundries zoals TSMC/UMC komen AMD goed van pas (!)
In beperkte mate. AMD mag van haar productie x86 CPU's maar een bepaald % qua productie uitbesteden aan 3rd parties, dit volgens de agreement met Intel.

• ATi moet helpen om op Notebook gebied veel in te halen
Dit is volgens mij de grootste reden. Intel heeft met haar eigen chipsets natuurlijk het Centrino platform kunnen creeren. Zonder een eigen chipset kan AMD nooit de powerconsumption, etc maximaliseren. De notebook markt zal op een gegeven moment groter zijn dan de desktop markt, en hier heeft Intel een voorsprong die enorm groot is. Turion gaat daar niets in veranderen, er is een goed platform voor nodig, en daar gaat ATI het chipset voor maken.

• Single-die GPU/CPU komt er aan voor bepaalde segmenten (Intel was hier al mee bezig)
Dit mag dan wel de toekomst zijn, maar dit is eerder iets voor over 10 jaar dan voor over 5 jaar. Dit past in het multi core en general purpose core verhaal.

• ATi was echter de betere partner voor AMD ipv nVidia vanwege zelfde strategieen. nVidia is te aggressief a la Intel.
nVidia is zelf enorm goed in producten, innovatie, marketing en ze zijn verdomd arrogant. Ik zie het wel dat ze in de toekomst bv VIA overnemen voor de CPU's (C7, etc). Dus over een tijd zullen er 3 sterke spelers zijn, Intel / AMD / nVIdia. Bedrijven zoals Sis en VIa zijn ten dode opgeschreven, zeker nu Vista op het toneel verschijnt, zij hebben de grafische kennis niet.

• ATi Chipsets voor Intel worden niet geblokkeerd aldus AMD
Hier kon ATI weinig verliezen. Intel had de ATI deal enkel nodig om haar eigen chipset shortage op te vullen. Afgezien van de Intel deal stelt ATI op Intel platform niets voor.

• ATi blijft z'n eigen foundries gebruiken zoals TSMC en UMC. AMD zal voorlopig geen GPUs bakken. De processen verschillen op dit moment te veel, maar wie weet over een paar jaar...
Alle contracten tot in midden 2007 zijn al geboekt. Daarnaast heeft AMD zelf beperkte productie capaciteit, ze zijn nu met Chartered begonnen. AMD gaat zelf in NY een extra FAB bouwen, gerucht is dat die ook GPU's kan bakken, maar dat is logisch. Een GPU daarvoor wordt bij het ontwerp al bepaald door welke foundry hij wordt gebakken, dus als ATI ze ontwerpt voor een AMD factory dan gaat dat werken. Maar voordat NY fab klaar is en voordat nieuwe ATI ontwerpen klaar zijn is het eerder 2009 dan 2008.

Oh ja... ik had leuk verdiend aan mijn vrijdag gekochte ATI aandelen +5% op vrijdag, +19% vandaag :) Af en toe is het handig om bepaalde geruchten snel op te vangen. AMD zakt natuurlijk (vrijdag -15%, en vandaag ook nog eens -5%) want die moeten het geld ophoesten. nVIdia heeft vandaag met +10% ook leuk meegeprofiteerd.

The Source wijzigde deze reactie 24-07-2006 23:35 (7%)

Follow us: http://www.facebook.com/MSI.europe


  • oeLangOetan
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 19-09 15:36
quote:
The Source schreef op maandag 24 juli 2006 @ 23:32:
[...]
• ATi was echter de betere partner voor AMD ipv nVidia vanwege zelfde strategieen. nVidia is te aggressief a la Intel.
nVidia is zelf enorm goed in producten, innovatie, marketing en ze zijn verdomd arrogant. Ik zie het wel dat ze in de toekomst bv VIA overnemen voor de CPU's (C7, etc). Dus over een tijd zullen er 3 sterke spelers zijn, Intel / AMD / nVIdia. Bedrijven zoals Sis en VIa zijn ten dode opgeschreven, zeker nu Vista op het toneel verschijnt, zij hebben de grafische kennis niet.

Ik zou VIA/S3 graphics niet zo snel afschrijven, zij hebben de "destination films" gpu nog op hun roadmap staan voor begin volgend jaar, een dx10 gpu die hopelijk een groter succes wordt dan de deltachrome gpu's.

quote:
Single-die GPU/CPU komt er aan voor bepaalde segmenten (Intel was hier al mee bezig)
Dit mag dan wel de toekomst zijn, maar dit is eerder iets voor over 10 jaar dan voor over 5 jaar. Dit past in het multi core en general purpose core verhaal.
Ik denk dat ze hiermee op korte termijn een soort grafische co-processor mee bedoelen die eventueel ook voor andere doeleinden gebruikt kan worden.

  • edward2
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 01:22

edward2

Schieten op de beesten

quote:
Dancing_Animal schreef op maandag 24 juli 2006 @ 18:55:
Ze worden misschien niet geblokkeerd, maar de AMD-ATI combo wordt natuurlijk wel geoptimaliseerd ;) denk ik zo (logisch opzich wel).
Precies zo denk ik er ook over, misschien wat prematuur, maar wel de logische uitgangsberedenering, hopelijk valt het mee..

CJ, ik zal je missen....


  • CJ
  • Registratie: augustus 2000
  • Niet online
(overleden)
Van Firingsquad:
quote:
ATI's confirmed that their plans for their upcoming RD600 CrossFire chipset for Intel's Core 2 CPU remain unaffected and will still be brought to market in the next 1-2 months. ATI will also continue to support CrossFire via Intel's 975X chipset. ATI reiterated though that longer-term CrossFire support on the Intel platform is up to Intel. More details in our upcoming AMD-ATI interview

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 02:30

Astennu

-= R9 290X =-

Komen nu al die RV560/RV570 en R580+ kaarten nu in augustus ? En is dat dan aan het einde van de maand ? Want als die R600 in december moet komen vind ik het nog steeds vrij dicht op elkaar zitten.

Sys -=Game PC=- -LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • Arrigi
  • Registratie: november 2004
  • Laatst online: 21-09 14:54
Is er btw al iets geweten van de mid-end naast de R600 (welke high-end kaarten zijn?).. Op z'n minst toch ook wel unified?

Arrigi wijzigde deze reactie 25-07-2006 11:32 (4%)


  • Jejking
  • Registratie: februari 2005
  • Niet online

Jejking

Gotta move that gear up!

Kan CJ of The Source bevestigen dat R580+ op 80nm gebakken is door ja te knikken?

offtopic:
Wat me overigens (hilarisch genoeg) mezelf opvalt is dat van al m'n DirectX-videokaarten ik allemaal verschillende productieprocessen gehad heb.
  • GF3 Ti200 = 150nm
  • GeForceFX 5700 non-Ultra = 130nm
  • ATi Radeon X800XL = 110nm
Next step 90nm? ;)

| World Community Grid: 1 systeem, 10 speldjes, 1894 dagen rekentijd, 10.738e van de wereld! ]


  • CJ
  • Registratie: augustus 2000
  • Niet online
(overleden)
quote:
Arrigi schreef op dinsdag 25 juli 2006 @ 11:32:
Is er btw al iets geweten van de mid-end naast de R600 (welke high-end kaarten zijn?).. Op z'n minst toch ook wel unified?


Over de midrange kaarten is weinig bekend, maar wat wel zeker is, is dat ze een paar maanden na de R600 komen. Waarschijnlijk worden de midrange en lowend kaarten omstreeks Maart 2007 gelanceerd. Tot die tijd zijn zullen kaarten als de X1950XTX en X1950Pro richting de midrange worden geschoven.

Op zich is het niet moeilijk om zelf te verzinnen hoe de midrange er uit gaat zien. Als R600 bv 64 unified shader engines heeft, dan is het vrij goed mogelijk dat een eventuele RV630 er 32 heeft en RV615 er 16 heeft. ATi was immers ook al bezig met een unified shader architecture voor hun handheld/GSM reeks die waarschijnlijk nog minder unified shader engines aan boord hebben (denk aan 4 of 8 ).

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Arrigi
  • Registratie: november 2004
  • Laatst online: 21-09 14:54
quote:
CJ schreef op dinsdag 25 juli 2006 @ 12:01:
[...]


Over de midrange kaarten is weinig bekend, maar wat wel zeker is, is dat ze een paar maanden na de R600 komen. Waarschijnlijk worden de midrange en lowend kaarten omstreeks Maart 2007 gelanceerd. Tot die tijd zijn zullen kaarten als de X1950XTX en X1950Pro richting de midrange worden geschoven.

Op zich is het niet moeilijk om zelf te verzinnen hoe de midrange er uit gaat zien. Als R600 bv 64 unified shader engines heeft, dan is het vrij goed mogelijk dat een eventuele RV630 er 32 heeft en RV615 er 16 heeft. ATi was immers ook al bezig met een unified shader architecture voor hun handheld/GSM reeks die waarschijnlijk nog minder unified shader engines aan boord hebben (denk aan 4 of 8 ).
Balen :X. Ik dacht zulk een midrange kaartje te kopen vanwege budget (=< 300 euro) en DX10 + unified.. X1900/X1950 is dan geen optie, en voor die prijs moet ik dan nog driekwart jaar wachten :X.

  • oeLangOetan
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 19-09 15:36
quote:
Jejking schreef op dinsdag 25 juli 2006 @ 11:52:
Kan CJ of The Source bevestigen dat R580+ op 80nm gebakken is door ja te knikken?
Ik snap niet ofdat hoe het productieproces relevant is voor een aankoop maar ik dacht dat er nog problemen waren met het 80nm process en dat daardoor een aantal chips (ik weet niet juist welke) nog 90nm gingen gebruiken.

  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 02:30

Astennu

-= R9 290X =-

quote:
oeLangOetan schreef op dinsdag 25 juli 2006 @ 12:45:
[...]

Ik snap niet ofdat hoe het productieproces relevant is voor een aankoop maar ik dacht dat er nog problemen waren met het 80nm process en dat daardoor een aantal chips (ik weet niet juist welke) nog 90nm gingen gebruiken.
Omdat de belangrijke " Problemem " van de X1900 Warmte, stroomverbruik en de herrie zijn. 0.08u zou hier heel wat aan kunnen veranderen. En voor ATi is het kostenbesparend.

Sys -=Game PC=- -LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • Jejking
  • Registratie: februari 2005
  • Niet online

Jejking

Gotta move that gear up!

Dank je wel Astennu, je sloopt de woorden uit m'n mond. Toevoeging: en ze zijn (hoogstwaarschijnlijk) toch nog een beetje beter over te klokken :)

| World Community Grid: 1 systeem, 10 speldjes, 1894 dagen rekentijd, 10.738e van de wereld! ]


  • evilpin0
  • Registratie: september 2002
  • Laatst online: 20-09 12:21
Gaat de x1900xt/x goed in dx10 performen? is me een beetje onduidelijk, of heb je voor dx10 spellen echt een dx10 kaart nodig?

http://www.twitch.tv/jannustitannus


  • edward2
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 01:22

edward2

Schieten op de beesten

quote:


Van de frontpage:

nieuws: 'ATi mag geen Intel-chipsets meer maken'

Daar begint het gedonder al.

CJ, ik zal je missen....


  • CJ
  • Registratie: augustus 2000
  • Niet online
(overleden)
Firingsquad interview met AMD & ATi over de fusie
Op Firingsquad is een interessant interview online gezet met zowel iemand van ATi (Chris Evenden) en AMD (John Carvill, toevallig voormalig ATi medewerker). Ze vertellen over het hoe en waarom van de fusie. Daarnaast worden er ook mensen van Intel en nVidia aan het woord gezet. nVidia komt zoals verwacht met de gebruikelijkelijke bullshit: "So if you think about it, it's kind of like ATI's thrown in the towel right? Getting beat on both ends, looking for a way out, a little bit like 3dfx a few years back." Daarnaast gelukkig ook nog wat non-BS commentaar van game-devs.

Samenvatting
Interessante feiten uit het interview zijn o.a. dat AMD graag gebruik wil maken van de expertise van ATi om een platform a la Centrino te lanceren. Het gaat AMD dan om low-power/high performance CPUs (gemaakt door AMD), gekoppeld aan low-power chipsets met low-power/high performance GPUs (de laatste twee door ATi). Verder ziet AMD veel nieuwe kansen in de handheld, console, DTV markt, aangezien dit een gebied is waar zij zelf nog maar net in begonnen zijn, maar waar ATi al een van de belangrijkste spelers is. De low-power technieken van AMD zouden ATi hierbij goed van pas kunnen komen.

AMD Doelstellingen
De doelen van het nieuwe AMD zijn het produceren van:
- high performance CPUs
- high performance GPUs
- high performance media processors
- high performance chipsets
Dit alles gebeurt wel onder een open ecosysteem, dus zullen ze nooit de deuren blokkeren naar thirdparty fabrikanten zoals nVidia, SiS, Via etc.

Hybrid CPU/GPUs voor bepaalde marktsegmenten
Het nieuwe AMD is van plan om naar een mix toe te gaan van high end CPUs, GPUs en chipsets voor bv de gamersmarkt, terwijl de media-center/data processing markt het moet doen met hybrid CPU/GPUs waar bepaalde GPU functies geintegreerd worden in de CPU. ATi Division zal dus zeker door blijven gaan met het ontwikkelen van high end GPUs, dus Derek Perez (NV) kan z'n opmerking ergens stoppen waar de zon niet schijnt.

TSMC/UMC/Chartered/AMD fabs
ATi zal gebruik blijven maken van TSMC en UMC. De fabs van AMD zijn op dit moment puur op microprocessors gericht. Het kan dus een aantal jaren duren voordat AMD zelf ook GPUs gaat fabriceren. AMD is dan ook heel erg blij met de goede contacten die ATi heeft met third party manufacturers. Eventueel zou ATi wel gebruik kunnen maken van AMD partners zoals Chartered of IBM (waar ook nVidia gebruik van heeft gemaakt met de NV40).

AMD zou ook enorm veel profiteren van ATi's aggressieve productcycle, waar elke 6 tot 9 maanden nieuwe producten worden gelanceerd. ATi aan de andere kant zou enorm profiteren van de kennis die AMD heeft op het gebied van productieprocessen.

ATi & Intel
Daarnaast zal ATi gewoon de RD600 chipset lanceren voor Intels Conroe, aangezien (zoals het er naar uit ziet) RD600 de snelste en best overklokbare platform is voor Conroe. Daarnaast zal ATi blijven toestaan dat CrossFire werkt op i975 moederborden. Op zich vond ik dit een vreemde uitspraak aangezien ik er eerst van uit ging dat de chipsetfabrikant degene was die beslist of CrossFire/SLi werkt op hun chipset. Bij Intel kan ATi het dus blijkbaar zelf beslissen, terwijl op nForce mobos nVidia dwars zit (ATi heeft aangegeven dat CrossFire ook op SLi mobos zou moeten werken, maar dat nV niet mee werkt).

Bron: http://www.firingsquad.com/hardware/amd_ati_merger/

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Help!!!!
  • Registratie: juli 1999
  • Niet online

Help!!!!

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen

Mr Majestic

quote:

Als de soep idd zo heet gegeten wordt, is het mooi klote. Ik zit helemaal niet te wachten op GPU's die alleen geoptimaliseerd zijn op platform X enz. enz.

Er moet toch een mededingingsautoriteit zijn die dit soort monopolistische acties van Intel gewoon verbiedt :?

I do not pre-order games because of Industry Repeatedly Shipping Turds!
BF4 - Why its broken & current state gaming industry
PC Specs


  • Apple
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 22-01-2012
Als ik Ati was en nog enige trots in m'n donder zou hebben zou ik lekker die 163 miljoen schadevergoeding betalen en me NIET laten overnemen. Ik weet al precies hoe het gaat; 1e jaar verandert er weinig en blijft Ati een "trotse" divisie van AMD maar na allerlei "herorganisatie's" en financiëele "besparingen" van AMD's kant zal Ati meer en meer haar eigen identiteit verliezen. Over 3 jaar is Ati gewoon voor de volle 100% in AMD opgegaan, mark my words. "Ati" will be dead. ;(

Apple wijzigde deze reactie 25-07-2006 15:39 (21%)


  • Vrijdag
  • Registratie: januari 2005
  • Laatst online: 21:42
quote:
Help!!!! schreef op dinsdag 25 juli 2006 @ 15:16:
[...]

Als de soep idd zo heet gegeten wordt, is het mooi klote. Ik zit helemaal niet te wachten op GPU's die alleen geoptimaliseerd zijn op platform X enz. enz.

Er moet toch een mededingingsautoriteit zijn die dit soort monopolistische acties van Intel gewoon verbiedt :?

Ik was eigenlijk van plan voor mijn volgende setup een combinatie Intel e6600+X1900XT te maken. Indien dit geen geruchten maar concrete plannen zijn wordt dat wel minder :{

Then again, het kunnen natuurlijk gewoon geruchten zijn, dat zal de tijd leren.

  • Arrigi
  • Registratie: november 2004
  • Laatst online: 21-09 14:54
TSMC klaar voor simpele 65nm chippies zoals de RD600, al zal die in het begin nog niet in deze smaak gemaakt worden.
quote: Inq
We learned that chips such as the upcoming RD600 can be manufactured at the 65 nanometre marchitecture, and this means more chips per wafer, less heat and a smaller die with more transistors. RD600 is expected in a few weeks now - but not in a 65nm form.

The real 65 nanometre graphics chift is expected in 2007 and until then you will have to enjoy the 90 and 80 nanometre chips. µ
Gaat weer lekker met die verkleiningen :Y)

Arrigi wijzigde deze reactie 25-07-2006 15:57 (4%)
Reden: Iets te vroeg geklikt ;)


  • edward2
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 01:22

edward2

Schieten op de beesten

quote:
Apple schreef op dinsdag 25 juli 2006 @ 15:37:
Als ik Ati was en nog enige trots in m'n donder zou hebben zou ik lekker die 163 miljoen schadevergoeding betalen en me NIET laten overnemen. Ik weet al precies hoe het gaat; 1e jaar verandert er weinig en blijft Ati een "trotse" divisie van AMD maar na allerlei "herorganisatie's" en financiëele "besparingen" van AMD's kant zal Ati meer en meer haar eigen identiteit verliezen. Over 3 jaar is Ati gewoon voor de volle 100% in AMD opgegaan, mark my words. "Ati" will be dead. ;(



Idd, maar de hoge heren denken waarschijnlijk alleen aan geld, geld op dit moment, via beurzen, afkoopregelingen ed. Voor mij is ATI hiermee waarschijnlijk begraven.
Bovendien verwacht ik voor AMD zware tijden nu Intel met een killer architectuur komt, die ver en ver mee gaat schalen, kan AMD ATI ook nog even down the drain sleuren.

Verder geloof ik er ook weinig van dat de RD600- en i975-platformen nu nog net zo goed geoptimaliseerd zullen worden voor Intel als zonder de overname, dit gaat gewoon tegen de natuur in.
(heel toevallig kwam dit al naar voren in deze review!:

http://www.anandtech.com/mb/showdoc.aspx?i=2797&p=14 )

Misschien zie ik het allemaal te zwart (wit) en ik heb weinig verstand van de daadwerkelijke economische- en compatibiliteitsontwikkeleingen, maar ik vind het gewoon voorlopig een nieuwe aankomende beperking in IT-land.

edward2 wijzigde deze reactie 25-07-2006 16:00 (8%)

CJ, ik zal je missen....


  • Arrigi
  • Registratie: november 2004
  • Laatst online: 21-09 14:54
quote:
edward2 schreef op dinsdag 25 juli 2006 @ 15:57:
[...]


Idd, maar de hoge heren denken waarschijnlijk alleen aan geld, geld op dit moment, via beurzen, afkoopregelingen ed. Voor mij is ATI hiermee waarschijnlijk begraven.
Bovendien verwacht ik voor AMD zware tijden nu Intel met een killer architectuur komt, die ver en ver mee gaat schalen, kan AMD ATI ook nog even down teh drain sleuren.

Verder geloof ik er ook weinig van dat het RD600- en i975-platform nog net zo goed geoptimaliseerd zal worden voor Intel als zonder de overname, dit gaat gewoon tegen de natuur in.

Misschien zie ik het allemaal te zwart (wit) en ik heb weinig verstand van de daadwerkelijke economische- en compatibiliteitsontwikkeleingen, maar ik vind het gewoon voorlopig een nieuwe aankomende beperking in IT-land.


Ben ik ook bang voor, maar bij AMD weten ze toch ook best dat dit de enige serieuze concurrent is van nVidia? ATi dood, nVidia monopolist.. Vertraagt de ontwikkeling van grafische kaarten, verdwijnt innovatie.. Daardoor krijgen game-devvers minder mogelijkheden voor hun games en zullen die minder van het systeem vragen. Daardoor is dan weer minder snel een nieuwe CPU benodigd, en dat wil AMD toch niet?
Of is dit een héél vage bedenking? :+

  • CJ
  • Registratie: augustus 2000
  • Niet online
(overleden)
quote:
Apple schreef op dinsdag 25 juli 2006 @ 15:37:
Als ik Ati was en nog enige trots in m'n donder zou hebben zou ik lekker die 163 miljoen schadevergoeding betalen en me NIET laten overnemen. Ik weet al precies hoe het gaat; 1e jaar verandert er weinig en blijft Ati een "trotse" divisie van AMD maar na allerlei "herorganisatie's" en financiëele "besparingen" van AMD's kant zal Ati meer en meer haar eigen identiteit verliezen. Over 3 jaar is Ati gewoon voor de volle 100% in AMD opgegaan, mark my words. "Ati" will be dead. ;(


Het punt is dat ATi zelf ook al een samenwerking/fusie in de planning had staan. Ze keken een jaar of twee vooruit en zagen dat ze het zelf ook wel prima zouden redden. Daarna keken ze verder en naar de mogelijkheden om verder te groeien. Ze kwamen tot de conclusie dat een samenwerking met een andere grote fabrikant toch wel de meest logische stap was. En wie kwam er tot dezelfde conclusie en stapte uit zichzelf naar ATi? Juist AMD. ATi was zelf al tot de conclusie gekomen dat AMD een zeer goede potentiele kandidaat zou zijn om mee samen te werken. AMD was tot dezelfde conclusie gekomen over ATi. Ze vonden elkaar dus op het juiste tijdstip.

Dus de kans dat ATi die $163M boete gaat betalen is zeer miniem omdat de board of directors van ATi zelf achter de fusie staat. En wat maakt het nou uit of er op de GPUs ATi of AMD staat. Ze komen uit dezelfde handen alleen het naamplaatje is anders. De filosofie van beste IQ en high performance blijft bestaan.

Ik vind dat sommige mensen hier wel heel erg voorbarig en doemdenkerig zijn met hun conclusies. ATi/AMD hebben veel dingen nog niet eens besloten. Over een paar weken weten we meer. Voorlopig staat het vast dat ATi zich als aparte Divisie gewoon zal blijven richten op GPUs, chipsets, handsets, consoles, DTV etc. AMD heeft z'n eigen mankracht wel nodig om met een tegenhanger te komen voor Conroe, terwijl ATi ze de mogelijkheden biedt om op andere gebieden uit te breiden.

Kijk bv nog eens naar dat plaatje met de vier hoofdgebieden van AMD/ATi. Zie bv dat er in het plaatje van gaming/graphics, 1 CPU en 4 GPUs te zien zijn. Dat zegt wel iets over de richting waarin het nieuwe AMD naar toe wil gaan. AMD weet dat ze een groot deel van hun succes te danken hebben aan gamers. Ze weten dat ATi goede GPUs maakt. Denk je nou echt dat ze die markt, waar ze zo veel aan te danken hebben, zullen verwaarlozen?

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Apple
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 22-01-2012
Wat dacht je van deze complot-theorie: de 5 miljard die AMD heeft betaald is voor de helft afkomstig van Nvidia.

Voor de rest mag je hier eens over nadenken. ;)

  • evilpin0
  • Registratie: september 2002
  • Laatst online: 20-09 12:21
quote:
Apple schreef op dinsdag 25 juli 2006 @ 16:12:
Wat dacht je van deze complot-theorie: de 5 miljard die AMD heeft betaald is voor de helft afkomstig van Nvidia.

Voor de rest mag je hier eens over nadenken. ;)
Wat dacht je van deze: AMD, ATI, Intel en Nvidia zijn allemaal eigendom van Johnny Q en Johnny Q heeft leuke humor

http://www.twitch.tv/jannustitannus


  • edward2
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 01:22

edward2

Schieten op de beesten

quote:
CJ schreef op dinsdag 25 juli 2006 @ 16:10:
[...]


En wat maakt het nou uit of er op de GPUs ATi of AMD staat.


Omdat ATI nu ook een concurrent wordt voor Intel.

quote:
Ik vind dat sommige mensen hier wel heel erg voorbarig en doemdenkerig zijn met hun conclusies. ATi/AMD hebben veel dingen nog niet eens besloten.


Zie mijn bericht, dat zijn enkele simpele logicaregels en de mate waarin ze opgaan is idd nog afwachten, maar de eerste signalen worden al afgegeven.Je krijgt gewoon een extra beperking op het gebied van compatibiliteit en flexibilieteit, het is volgens mij geen toeval dat de 965 geen Crossfire meer ondersteund. En nieuwe ATI chipsets voor de Conroe zullen dus ook tot het verleden behoren.

En hoeveel effort zal er nog gestoken worden in het i975-platform op het gebied van Crossfire in de ATI drivers, het zal niet erg mooi staan op het gebied van pr. als deze de verslagen wordt door een Conroe platform van ATI chipset makelij.

CJ, ik zal je missen....


  • Zeus
  • Registratie: juni 2003
  • Laatst online: 00:46
quote:
Arrigi schreef op dinsdag 25 juli 2006 @ 16:01:
[...]


Ben ik ook bang voor, maar bij AMD weten ze toch ook best dat dit de enige serieuze concurrent is van nVidia? ATi dood, nVidia monopolist.. Vertraagt de ontwikkeling van grafische kaarten, verdwijnt innovatie.. Daardoor krijgen game-devvers minder mogelijkheden voor hun games en zullen die minder van het systeem vragen. Daardoor is dan weer minder snel een nieuwe CPU benodigd, en dat wil AMD toch niet?
Of is dit een héél vage bedenking? :+
Nee, ik heb die bedenking ook zelf gehad, en hem in dit (Verschuivingen op de GFX markt; Intel als 3e speler?) topic neergezet. Ik denk dat Intel deze plek gaat opvullen. Of ATI nu wel of niet succesvol blijf in de High-end sector maakt niet zo heel veel uit zolang IGPs maar krachtig blijven en NVIDIA genoeg stimulans heeft om van haar monopolie positie gebruik te maken.

Zeus wijzigde deze reactie 25-07-2006 17:32 (9%)

"Zeus was so enamored by Europa that he decided to seduce and ravage her. "


  • CJ
  • Registratie: augustus 2000
  • Niet online
(overleden)
quote:
edward2 schreef op dinsdag 25 juli 2006 @ 16:35:
[...]


Omdat ATI nu ook een concurrent wordt voor Intel.


[...]


Dat waren ze toch eigenlijk al? De chipsets/moederborden, met name de IGPs, concurreerden theoretisch gezien al tegen elkaar. Het was dat Microsoft besloot om vertexshading een DX hardware vereiste te maken, waardoor Intel noodgedwongen gebruik moest maken van ATi chipsets. Als ze hun eigen IGPs al goed voor mekaar hadden, dan was het nooit gebeurd dat ze IGPs van de concurrentie zouden gebruiken.

Nu hebben ze hun eigen goede IGP dus hebben ze ATi niet meer nodig. Dit staat los van de AMD-ATi fusie. Daarnaast denk ik dat veel devs blij zullen zijn met deze ontwikkeling. In de meeste PCs zit nog een brakke Intel GPU. AMD heeft nu de mogelijkheid om snellere (maar goedkopere) ATi GPUs te gebruiken. De performancelat ligt dus meteen een stuk hoger en games komen dan iets beter uit de verf op de kant en klare pc's met IGPs. Ik denk dat ook bedrijven als Dell hier erg blij mee zullen zijn (waarschijnlijk was Dell op de hoogte van de fusie, waardoor ze nu ook ineens AMD PCs in hun assorti op nemen).

quote:
Zie mijn bericht, dat zijn enkele simpele logicaregels en de mate waarin ze opgaan is idd nog afwachten, maar de eerste signalen worden al afgegeven.Je krijgt gewoon een extra beperking op het gebied van compatibiliteit en flexibilieteit, het is volgens mij geen toeval dat de 965 geen Crossfire meer ondersteund. En nieuwe ATI chipsets voor de Conroe zullen dus ook tot het verleden behoren.


Zo lang er vraag is van de markt om ATi chipsets voor het Intel platform, zal AMD - ATi Division dit blijven leveren en ontwikkelen. Intel zou dom zijn als ze niet naar de markt luistert. RD600 komt ook gewoon uit, omdat AIBs hier naar vragen. Die weten wat goed is, en als Intel slim is, dan weten zij ook dat dit goed is voor hun. Intel kan niet de hele tijd hun hoofd in het zand houden en doen alsof zij de enige zijn die goede chipsets kunnen leveren voor hun CPUs.

quote:
En hoeveel effort zal er nog gestoken worden in het i975-platform op het gebied van Crossfire in de ATI drivers, het zal niet erg mooi staan op het gebied van pr. als deze de verslagen wordt door een Conroe platform van ATI chipset makelij.


Ik denk dat AMD-ATi wat dat betreft toch een hele andere insteek hebben dan wat jij voor ogen hebt. Het past gewoon niet in het hele open ecosysteem-gedachte die ze hanteren om er voor te zorgen dat iets minder presteert op een platform van een thirdparty. nVidia blijft gewoon nForce mobos leveren aldus AMD. De enige mogelijkheid die ik voorzie is dat AMD nVidia 'dwingt' om hun nForce moederborden open te stellen voor CrossFire. Dat is alleen maar goed voor de markt, en Intel zal dan niet achter kunnen blijven door CrossFire buiten te sluiten. Als gamers namelijk voor de ultieme performance willen gaan, dan is een snelle CPU niet alleen voldoende. Multi-GPU is dan zeker voor de helft ook verantwoordelijk voor de performanceboost. En als AMD dan de enige is waar zowel SLI als CrossFire mogelijk is, dan is dit de enige high end gamersoptie.

Daarnaast willen ze gewoon verkopen. En dan maakt het niet uit of hun GPUs/CPUs op een nVidia, SiS, Via of ATi mobo draait. GPUs zijn de winstgevende tak. Die gaat niet zo snel dood. Intel zou natuurlijk roet in het eten kunnen gooien, maar ik denk dat uiteindelijk zelfs zij niet zo dom zijn.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Jejking
  • Registratie: februari 2005
  • Niet online

Jejking

Gotta move that gear up!

quote:
edward2 schreef op dinsdag 25 juli 2006 @ 16:35:
En nieuwe ATI chipsets voor de Conroe zullen dus ook tot het verleden behoren.
Blijkbaar niet... check dit maar eens: DFI confirms ATI RD600 for Conroe + nForce 590 SLI IE

| World Community Grid: 1 systeem, 10 speldjes, 1894 dagen rekentijd, 10.738e van de wereld! ]


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 02:30

Astennu

-= R9 290X =-

AMD Zal denk ik gewoon Chipsets voor Intel Blijven maken. Ze maken daar gewoon winst op dus waarom zou je het niet doen ?

Ik voorzie niet heel veel problemen. ATi is best groot. En AMD kan veel winst maken door High end GPU's te blijven verkopen. En mischien wel weer een deal in de console markt binnen halen. Met de kans dat dan ook mischien hun cpu en chipset wordt gebruikt.

Astennu wijzigde deze reactie 25-07-2006 18:58 (52%)

Sys -=Game PC=- -LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • edward2
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 01:22

edward2

Schieten op de beesten

quote:
CJ schreef op dinsdag 25 juli 2006 @ 18:19:
[...]


Dat waren ze toch eigenlijk al? De chipsets/moederborden, met name de IGPs, concurreerden theoretisch gezien al tegen elkaar. Het was dat Microsoft besloot om vertexshading een DX hardware vereiste te maken, waardoor Intel noodgedwongen gebruik moest maken van ATi chipsets. Als ze hun eigen IGPs al goed voor mekaar hadden, dan was het nooit gebeurd dat ze IGPs van de concurrentie zouden gebruiken.


Dit vind ik toch wat anders, AMD en Intel als hoofdrolspelers hebben andere concurrentieverhoudingen en -opvattingen en de kleinere onderdelen zoals IGP's vervulden toen toch allemaal een soort neutralere en economisch kleinere rol omdat ze in dienst stonden van bv. het Intel hoofdplatform, bovendien had dat geen gevolg voor de afzet van CPU's. Met het maken en supporten van grotere onderdelen zoals mobo's (voor Intel) ondermijnen ze (ATI+AMD) nu enerzijds hun eigen afzet aan (AMD) CPU's waar dat vroeger nog geen gevolg was, en zit daar niet het grootste geld ? Tenminste zo zie ik het.

quote:
Nu hebben ze hun eigen goede IGP dus hebben ze ATi niet meer nodig. Dit staat los van de AMD-ATi fusie. Daarnaast denk ik dat veel devs blij zullen zijn met deze ontwikkeling. In de meeste PCs zit nog een brakke Intel GPU. AMD heeft nu de mogelijkheid om snellere (maar goedkopere) ATi GPUs te gebruiken. De performancelat ligt dus meteen een stuk hoger en games komen dan iets beter uit de verf op de kant en klare pc's met IGPs. Ik denk dat ook bedrijven als Dell hier erg blij mee zullen zijn (waarschijnlijk was Dell op de hoogte van de fusie, waardoor ze nu ook ineens AMD PCs in hun assorti op nemen).


Maar dat komt dus ook deels omdat Intel zelf de minimale capaciteiten van hun IGP op een hoger niveau heeft gelegd, want zal er verder veel veranderen in de verhouding tussen de verschillende IGP's?

quote:
Zo lang er vraag is van de markt om ATi chipsets voor het Intel platform, zal AMD - ATi Division dit blijven leveren en ontwikkelen. Intel zou dom zijn als ze niet naar de markt luistert. RD600 komt ook gewoon uit, omdat AIBs hier naar vragen. Die weten wat goed is, en als Intel slim is, dan weten zij ook dat dit goed is voor hun. Intel kan niet de hele tijd hun hoofd in het zand houden en doen alsof zij de enige zijn die goede chipsets kunnen leveren voor hun CPUs.


Beetje het kip en het ei verhaal misschien.
Ik bedoel, de vraag wordt ook beinvloed door de prestatie van nieuwe parts en de RD600 werd niet ontwikkeld in een tijdperk dat ATI fusiegedachten met AMD had, dus bleef de filosofie gewoon een zo goed mogelijk bord maken voor de Conroe.
En aangezien dat bord al volledig is afgerond zal dat uiteraard geen invloed meer hebben op de vraag.
Maar het feit dat dit de laatste ATI chipset voor Intel is, bevestigd het idee dat men nu van deze visie af stapt.

quote:
De enige mogelijkheid die ik voorzie is dat AMD nVidia 'dwingt' om hun nForce moederborden open te stellen voor CrossFire.
Waarom denk je dat, Crossfire wordt straks toch juist minder flexibel omdat de i975 de laatste non ATI chipset is waar CF op mogelijk is? En zoals je al zegt blijft nVidia nForce chipsets leveren aan AMD, dus ik zie hier geen reden voor NV om SLI op te stellen. (en kan het technisch eigenlijk wel?)

edward2 wijzigde deze reactie 25-07-2006 20:36 (13%)

CJ, ik zal je missen....


  • edward2
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 01:22

edward2

Schieten op de beesten

quote:
Ja ik bedoel na de RD600, die is al af, hoewel het me niet zal verbazen.

CJ, ik zal je missen....


  • The Source
  • Registratie: april 2000
  • Laatst online: 23:55
quote:
Jejking schreef op dinsdag 25 juli 2006 @ 11:52:
Kan CJ of The Source bevestigen dat R580+ op 80nm gebakken is door ja te knikken?


1950XTX / 512MB / R850+ = 90nm (23/27 aug)
X1900XT / 256MB / R580 = 90nm (23/27 aug)
X1950PRO / 256MB / RV570 = 80nm (TBC sept)
X1650XT / 256MB / RV560 = 80nm (sept)

Dan hier een vies marketing spelletje:
X1650PRO / 256MB / RV530XT (oude core) + RV535PRO 80nm (23/27 aug)
X1300XT / 256MB / RV530PRO (oude core) + RV535PRO 80nm (23/27 aug)
De verkoop van de RV530XT en PRO gaat zo slecht dat ATI nog enorm veel stock heeft liggen.
Dus eind augustus zullen ze de nieuwe SKU op de markt zetten, maar nog een paar maanden de oude core verkopen, om ze kwijt te raken. Eind October, begin november mag je pas de 80nm RV535 verwachten.

X1300PRO / 256 + 128MB / RV515 (oude core) + RV505 = 80nm (sept / oct)
X1300 / 32 + 64 + 128 + 256MB / RV515 + RV516 (oude core) + RV505 (CE) 90nm (oct)
RV516 is een improved 90nm RV515, die al verkocht wordt kennelijk, ik denk het deze RoHS is.

Dan dit nog:
RV550 = 90nm (dec) -> universal video decoder, RV516 core ??
Dit is dus een hardware / software platform gebaseerd op de Xilleon video processor (ff opgezocht, deze is dus van ATI, zei me niets, maar zie http://www.ati.com/products/dtv.html)
Handles worst case BR/HDDVD on BPU 40Mbps + CABAC (don't ask me)
Dit wordt een single chip solution met PiP mogelijkheden, etc.

Ik heb een 32pagina's roadmap, maar voor het lowend gedeelte komt ik er niet meer uit, sorry.

The Source wijzigde deze reactie 25-07-2006 21:32 (4%)

Follow us: http://www.facebook.com/MSI.europe


  • Astennu
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 02:30

Astennu

-= R9 290X =-

Damm dus niets nieuws behalve de X1950 pro met zijn 0,08u en interne Crossfire.

De X1950 XTX is dus gewoon een R580 met GDDR4. Vandaar ook die clock speeds want veel hoger komen die R580 cores niet. Dus de cooler moet er voor zorgen dat er minder herrie is maar het stroomverbruik is nog steeds giga.

Ik denk dat ik maar eens ga kijken wat die RV570 doet mischien is dat wel interessant.

En even een ander vraagje. Hoe doet Nvidia SLI ? hebben ze dat ook in de core gebakken ? want hun cores zijn veel kleiner. Mischien is die van ATi ook wel een stuk complexer. Maar toch vraag ik me dat wel eens af.

Sys -=Game PC=- -LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


  • CJ
  • Registratie: augustus 2000
  • Niet online
(overleden)
quote:
edward2 schreef op dinsdag 25 juli 2006 @ 20:12:
[...]


Dit vind ik toch wat anders, AMD en Intel als hoofdrolspelers hebben andere concurrentieverhoudingen en -opvattingen en de kleinere onderdelen zoals IGP's vervulden toen toch allemaal een soort neutralere en economisch kleinere rol omdat ze in dienst stonden van bv. het Intel hoofdplatform, bovendien had dat geen gevolg voor de afzet van CPU's. Met het maken en supporten van grotere onderdelen zoals mobo's (voor Intel) ondermijnen ze (ATI+AMD) nu enerzijds hun eigen afzet aan (AMD) CPU's waar dat vroeger nog geen gevolg was, en zit daar niet het grootste geld ? Tenminste zo zie ik het.


Kijk voor de gein eens op de Intel website en neem de productmix van Intel eens onder de loupe. Natuurlijk bieden ze een hele zooi CPUs aan, maar de 'kleinere onderdelen' zoals chipsets, complete moederborden, platformen als ViiV & Centrino, Networking, Servers etc zijn net zo belangrijk voor Intel. AMD wil ook meer geld halen uit andere gebieden dan CPUs. Neem bijvoorbeeld Notebooks. De verwachting is dat er binnen onafzienbare tijd meer notebooks worden verkocht dan desktops. AMD heeft daar niets om tegenover het Centrino platform te stellen. Ze hebben een processor, maar verder geen platform. ATi kan dat platform leveren. En daarnaast heeft ATi op het gebied van GPUs zo'n 60 a 70% van de notebookmarkt in handen. Een welkome toevoeging aan het arsenaal van AMD.

Daarnaast wil AMD zich ook richten op gebieden waar zij zich nog niet in begeven, maar waar ATi zich al wel winstgevend in begeeft. CPUs zijn belangrijk, maar ik heb het idee dat dit al lang niet meer het belangrijkste is voor AMD. GPUs schijnen veel winstgevender te zijn dan CPUs, zeker in de midrange en low-end (vaak worden CPUs gewoon gespeedbinned, terwijl GPUs specifiek voor een bepaalde markt wordt gemaakt). Dus ook zeer interessant voor het nieuwe AMD.

ATi heeft 85% van de DTV markt in handen, ATi zit in de GameCube, ATi zit in de Wii, ATi zit in de Xbox360, ATi zit in veel HTPCs. ATi heeft een enorme aanwezigheid in alle huiskamers. ATi heeft deals op zak met Nokia en met Motorala. Dat zijn dingen waar AMD tot nu toe alleen nog maar van kon dromen en nu hebben ze het. Denk maar niet dat ze dit allemaal zullen verwaarlozen.

Daarnaast kunnen GPUs bepaalde dingen een stuk sneller dan CPUs, denk aan bepaalde GP Processing, en dat op veel lagere kloksnelheden. Verwacht dus ATi GPU tech in toekomstige CPUs, terwijl de GPUs zelf waarschijnlijk kleiner en efficienter worden dankzij AMDs kennis. In het ergste geval zullen AMD CPUs straks op bepaalde manieren gebruik kunnen maken van hun GPUs, terwijl dit niet werkt op nV GPUs.

quote:
Maar dat komt dus ook deels omdat Intel zelf de minimale capaciteiten van hun IGP op een hoger niveau heeft gelegd, want zal er verder veel veranderen in de verhouding tussen de verschillende IGP's?


Intel mag dan nu wel een een IGP hebben ontwikkeld met de i965 die krachtiger is dan voorheen, maar ga er maar van uit dat deze geen potten zal breken tegenover de nieuwe IGPs die AMD zal gaan gebruiken. Het verschil zal er zijn, en Intel zal weer aangekeken worden door mensen als Mark Rein van Epic die zegt dat Intel met z'n beroerde IGPs de grafische evolutie tegenhoudt.


quote:
Beetje het kip en het ei verhaal misschien.
Ik bedoel, de vraag wordt ook beinvloed door de prestatie van nieuwe parts en de RD600 werd niet ontwikkeld in een tijdperk dat ATI fusiegedachten met AMD had, dus bleef de filosofie gewoon een zo goed mogelijk bord maken voor de Conroe.
En aangezien dat bord al volledig is afgerond zal dat uiteraard geen invloed meer hebben op de vraag.
Maar het feit dat dit de laatste ATI chipset voor Intel is, bevestigd het idee dat men nu van deze visie af stapt.


Onderhangelingen tussen ATi en AMD begonnen eind vorig jaar. Maar die onderhandelingen komen natuurlijk niet zo maar uit de lucht vallen. De board of directors van zowel ATi als AMD hebben hiervoor research moeten doen en dat doen ze niet zo maar in 1 dag. Ga er maar van uit dat men al wel een half jaar (oid) bezig was met het onderzoeken van de mogelijkheden van een eventuele fusie. Het hield ATi in ieder geval niet tegen de ontwikkeling van RD600 gewoon door te laten gaan aangezien er vraag naar was.

En nu ziet het er naar uit dat RD600 zo'n 10% sneller is dan de i975 en ook nog eens goedkoper... AMD gaat er van uit dat Intel straks niet onder de grote vraag naar RD600 chipsets uit kan.


quote:
Waarom denk je dat, Crossfire wordt straks toch juist minder flexibel omdat de i975 de laatste non ATI chipset is waar CF op mogelijk is? En zoals je al zegt blijft nVidia nForce chipsets leveren aan AMD, dus ik zie hier geen reden voor NV om SLI op te stellen. (en kan het technisch eigenlijk wel?)


Technisch gezien kan CrossFire gewoon op nForce mobos werken aldus ATi, maar moet nVidia dit toestaan in hun nForce drivers. AMD kan nu zeggen: "Zeg beste Jen-Hsun, leuk dat je mooie nForce chipsets maakt, maar we zouden het ook leuk vinden als je onze CrossFire-techniek hier op toestaat... We weten dat het werkt... en we zouden het heeeeeeel vervelend vinden als we opeens geen gebruik meer zouden kunnen maken van jullie chipsets waar jullie toch best veel geld aan verdienen...."

Het grappige is echter dat ik van andere bronnen hoor dat ATi degene is die CrossFire zo maar kan activeren op SLi moederborden. Ik heb van dezelfde bronnen gehoord dat AMD nu de mogelijkheid serieus onderzoekt om CrossFire toe te staan op nVidia, SiS en Via chipsets, dit alles in het teken van een open eco-systeem en om thirdparty fabrikanten een 'beter' gevoel te geven over de hele fusie.

Als Intel echt zo dom is om van de i975 de laatste chipset te maken die officieel CrossFire ondersteunt, dan hebben ze dus geen multi-GPU mobo in huis en zal de echte gamer dus moeten uitwijken naar moederborden met bv een nVidia of ATi of Via chipset. Nu Conroe al als 'de gamers CPU' naar voren wordt geschoven denk ik niet dat ze zo stom zullen zijn om dit helemaal te blokkeren, aangezien ze dan een grote hoeveelheid aan inkomsten mislopen (ik geloof dat nVidia inmiddels 1.5M SLi chipsets heeft verkocht?).

quote:
The Source schreef op dinsdag 25 juli 2006 @ 21:29:
[...]
Dan dit nog:
RV550 = 90nm (dec) -> universal video decoder, RV516 core ??
Dit is dus een hardware / software platform gebaseerd op de Xilleon video processor (ff opgezocht, deze is dus van ATI, zei me niets, maar zie http://www.ati.com/products/dtv.html)
Handles worst case BR/HDDVD on BPU 40Mbps + CABAC (don't ask me)
Dit wordt een single chip solution met PiP mogelijkheden, etc.


RV550 is de tegenhanger van de G73-B1 chipset die volledige HDMI Signal mixing moet toevoegen. Ik meende dat deze gebaseerd was op de RV535.

En over RV516, is dat niet de 90nm UMC versie van de RV515?

quote:
Astennu schreef op dinsdag 25 juli 2006 @ 22:04:
Damm dus niets nieuws behalve de X1950 pro met zijn 0,08u en interne Crossfire.

De X1950 XTX is dus gewoon een R580 met GDDR4. Vandaar ook die clock speeds want veel hoger komen die R580 cores niet. Dus de cooler moet er voor zorgen dat er minder herrie is maar het stroomverbruik is nog steeds giga.


De cooler is koelt de GPU zo'n 10-11C beter dan de huidige ATi reference cooler. Onthoudt dat GDDR4 zo'n 40-45% minder stroom verbruikt dan GDDR3 op dezelfde snelheid. ATi gebruikt nu 2Ghz GDDR4. Grote kans dat ondanks de hogere snelheid het stroomverbruik door het geheugen dus alsnog lager ligt, wat de gehele kaart weer ten goede komt.

quote:
Ik denk dat ik maar eens ga kijken wat die RV570 doet mischien is dat wel interessant.


Overklok een X1900GT naar 600Mhz core en 1400Mhz mem, en je hebt een goede inschatting van de performance van de X1950Pro. En dat voor zo'n ¤199-¤249.

quote:
En even een ander vraagje. Hoe doet Nvidia SLI ? hebben ze dat ook in de core gebakken ? want hun cores zijn veel kleiner. Mischien is die van ATi ook wel een stuk complexer. Maar toch vraag ik me dat wel eens af.
nVidia heeft in elke core SLi-logic ingebakken. Dat doet ATi dus nu ook vanaf de RV560/RV570.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • CJ
  • Registratie: augustus 2000
  • Niet online
(overleden)
Oh ja, final version X1950XTX:

http://www.hkepc.com/bbs/attachments_dir/ext_jpg/atiradeonx1950xtx-photo_wIA3mErhOn5Q.jpg
Bron: http://www.hkepc.com/bbs/itnews.php?tid=637970

Deze ziet er dus net een beetje anders uit dan de tot nu toe gelekte plaatjes. Zie ik daar een grote heatpipe?

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • XWB
  • Registratie: januari 2002
  • Niet online

XWB

Master of Coin

quote:
Astennu schreef op dinsdag 25 juli 2006 @ 18:56:
AMD Zal denk ik gewoon Chipsets voor Intel Blijven maken. Ze maken daar gewoon winst op dus waarom zou je het niet doen ?
nieuws: 'ATi mag geen Intel-chipsets meer maken'

Lijkt me dat, van zodra die licentie verlopen is, we geen ATI chipsets hoeven verwachten. Lijkt me op zich ook logisch, chipset ontwerpers hebben op tijd de nieuwste CPU roadmaps nodig, en ik denk niet dat Intel die nu nog wil uitbesteden :p

Basic pitch and power, how many times does it have to save your life before you value it?


  • CJ
  • Registratie: augustus 2000
  • Niet online
(overleden)
Ik vond het nieuwe logo dat op Hardware.info stond best geinig:

http://www.hardware.info/images/artikelen/000206-00.png

Alleen nu moet ik in het volgende topic zeker alles groen maken. http://images.fok.nl/s/emo.gif

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • winwiz
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 15-09 11:36
quote:
CJ schreef op dinsdag 25 juli 2006 @ 22:52:
Ik vond het nieuwe logo dat op Hardware.info stond best geinig:

[afbeelding]

Alleen nu moet ik in het volgende topic zeker alles groen maken. [afbeelding]


Als AMD nu eens overstapt naar ROOD..... nu lijkt het of de groenen toch hebben gewonnen....;)

Je kunt de groen <-> rood oorlog toch niet zomaar opdoeken??

i7 2600K + 16GBDDR3 1600 + 16 Tb + ATI 5870 + Dell U2713HM + PCH C200 + Asus N53SN


  • Apple
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 22-01-2012
quote:
CJ schreef op dinsdag 25 juli 2006 @ 22:29:
Oh ja, final version X1950XTX:

[afbeelding]
Bron: http://www.hkepc.com/bbs/itnews.php?tid=637970

Deze ziet er dus net een beetje anders uit dan de tot nu toe gelekte plaatjes. Zie ik daar een grote heatpipe?


Ziet er héél goed uit die koeler, zo had ie vanaf het begin (X1K) moeten zijn. Beter nog dan de 7900GTX koeler die 50% v/d warme lucht weer terug de kast in jaagt.
Zou Ati 'm ook los gaan verkopen? O-) :)

  • Help!!!!
  • Registratie: juli 1999
  • Niet online

Help!!!!

Tweakers abonnee Tweakers abonnementen

Mr Majestic

Rood moet blijven.Zou aardige geste van AMD zijn als ze op rood overstappen. :P

Koeler ziet er eindelijk goed uit. Ben trots op ATI dat ze er eindelijk wat aangedaan hebben. ;)

I do not pre-order games because of Industry Repeatedly Shipping Turds!
BF4 - Why its broken & current state gaming industry
PC Specs


  • Krizzie
  • Registratie: mei 2004
  • Laatst online: 21:21

Krizzie

Progressive Music \o/

Maak je het bruin? (rood en groen samen) :P

Geluidswolk


  • wagnef
  • Registratie: juli 2005
  • Laatst online: 05-06-2007
quote:
De cooler is koelt de GPU zo'n 10-11C beter dan de huidige ATi reference cooler. Onthoudt dat GDDR4 zo'n 40-45% minder stroom verbruikt dan GDDR3 op dezelfde snelheid. ATi gebruikt nu 2Ghz GDDR4. Grote kans dat ondanks de hogere snelheid het stroomverbruik door het geheugen dus alsnog lager ligt, wat de gehele kaart weer ten goede komt.


Om even een gevoel van verhoudingen te geven, de core is ongeveer 100W en de mem is 1W/chip, dus 8W. Als de mem 40% zuiniger is maakt dat voor de totale warmteafgifte bijna niks uit.
Wat wel wat zou kunnen schelen is dat danzij de betere koeling met 10°C verschil de corespanning omlaag kan wat al snel in de "tientallen" watts besparing kan lopen.
Pagina: 1 2 3 ... 6 Laatste

Dit topic is gesloten.



Populair:Apple iPhone 6DestinyAssassin's Creed UnityFIFA 15Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox OneMobiele besturingssystemen

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013