Gathering of Tweakers

En we beginnen met een quote van Wiki over A2DP:

quote:

A2DP (Advanced Audio Distribution Profile) is een Bluetooth-profiel waarmee hifi-stereogeluid over een draadloze Bluetooth-verbinding verzonden kan worden.

A2DP wordt steeds vaker ondersteund in mobiele telefoons en PDA's waardoor een losse MP3-speler niet meer nodig is.

Zowel het verzendende apparaat als het ontvangende apparaat dient A2DP te ondersteunen.

Steeds meer functies, waar je vroeger een apart apparaat voor nodig had, worden in de mobiele telefoons geïntergreerd. Zo is de digitale camera nu al zo'n beetje algemeen goed.
De volgende stap die de fabriekanten nemen is de muziekplayer, waar bijvoorbeeld Apple de markt leid met hun Ipod's.

SonyEricsson heeft al een 'Walkman' serie, waarbij ze duidelijk proberen te maken je geen Ipod meer nodig heb naast je telefoon (want een ipod kan nog steeds niet bellen), maar dat je aan een SonyEricsson Walkman telefoon genoeg heb. Ook Nokia wilt met hun 3250 en de N91 zich in de muziekmarkt begeven.

Nou kan je natuurlijk gewoon een headsetje (meestal bijgeleverd) onderin de telefoon proppen, en dan in je oren. Maar, dan zit je altijd met dat irritante draadje, die altijd in de weg zit. Gelukkig is nu eindelijk de tijd aangebroken dat er Stereo Bluetooth telefoon en headset op de markt komen, zodat je in stereo kwaliteit je muziek collectie via je telefoon draadloos kan beluisteren.

De volgende toestellen ondersteunen al het A2DP profiel:

• Samsung D600
• Samsung D800
• Samsung D820
• Samsung E760
• Samsung E770
• Samsung X700
• Samsung Z320
• Motorola V3x
• Motorola Rokr E2
• Siemens SL75
• Siemens S75
• Siemens CX75
• Nokia 8800
• SonyEricsson P990
• SonyEricsson M600
• SonyEricsson W950
• SonyEricsson K610
• Verschillende HTC's* (Qtek/MDA/SPV/I-mate)

En hier is een lijst te vinden met ALLE apparaten die A2DP ondersteunden.**


* Afhankelijk van je ROM versie
** Bedankt Robert Webbe

En de Bluetooth headset die het ondersteunen:

Plantronics Pulsar 590(a):



Link

AnyCom BSH-100 Bluetooth Stereo Headset:



Link

Jabra BT 620:



Link

Logitech HS200:



Link

Tevens bieden alle bovenstaand koptelefoons de mogelijkheid om te switchen tussen muziek en een telefoon gesprek. En hebben ze allemaal verschillende knoppen op de koptelefoon zitten om het volume te regelen of voor en achteruit te spoelen.

Ik ben zelf geneigd om de Plantronics te kopen, maar wil het liefst eerste ervaringen van andere weten. Waarschijnlijk zijn die er nog niet veel, omdat het een opkomend product is.

Maar, als er iemand is die al zo'n ding geprobeerd heeft. Deel je ervaring!

Ginz wijzigde dit bericht 14-08-2006 10:09 (3%)

Ik vind de Bluetooth headset van HP er goed uitzien, maar helaas alleen voor de Ipaq's.
Die Plantronics heeft wel een band die me vrij breekbaar lijkt zeg maar.
We horen tegenwoordig trouwens niets meer van die headsets met ingebouwde mp3 spelers.

Ik dacht dat die van HP hetzelfde was als die van Logitech

Ja, alleen die kan geen telefoongesprekken voeren:



Tevens is deze van Kenwood wel erg mooi. Helaas weet Kenwood zelf er helemaal niks van, zelf van het bestaan niet....



Toekomstige A2DP functie:

Stap je auto binnen, en stream je favoriete muziek vanaf je telefoon naar je autoradio. Dan is het niet meer nodig om elke CD in 3-voud te hebben (Thuis, Telefoon, Auto)

Fantastisch!

Ginz wijzigde dit bericht 15-02-2006 21:15 (106%)

quote:

Giox schreef op woensdag 15 februari 2006 @ 20:56:
Toekomstige A2DP functie:

Stap je auto binnen, en stream je favoriete muziek vanaf je telefoon naar je autoradio. Dan is het niet meer nodig om elke CD in 3-voud te hebben (Thuis, Telefoon, Auto)

Fantastisch!

Stap bij iemand anders zijn huis in en laat op zijn stereo muziek vanaf je telefoon streamen! Helemaal geen cd's of memorysticks voor muziek!

Multicasting over AD2P zodat je meerdere headsets kan gebruiken op 1 toestel lijkt me ook wel een leuke feature.

Dat is allemaal mogelijk met Bluetooth en in dit geval met A2DP.

Natuurlijk nadat je een koppeling tot stand heb gebracht tussen de 2 verschillende apparaten

Ik heb die Plantronics 590 besteld. Moet uit de US komen (gekocht via eBay), dus dat duurt wel ff ben ik bang...
Deze wil ik gaan gebruiken voor Ventrilo (Skype achtige voor degene die het niet kennen).
Zodra ik wat ervaringen heb, post ik het zeker even

Ik vind die zeker wel potentie hebben qua looks maar ik vind dat echt een apparaat van een gevallaetje 'die ziet er anders uit op plaatjes dan in het echt' en ik vraag me dan ook af hoe het 'geek-gehalte' qua looks is aangezien ik dat niet wil.

Daarnaast ben ik erg benieuwd naar het gebruiksgemak van deze headset icm een telefoon. Zal het na eventueel 1 malig pairen etc. alleen maar nodig zijn om 1 knop in te drukken om hem te gebruiken?

Ik stel me dus het volgende voor, je pakt je tel, zet mp3 aan, zet je headset aan, klaar. Kan natuurlijk nog niet aangezien je ook bluetooth moet inschakelen, maar ik zou graag zien dat dat automatisch inschakeld wanneer je mp3 aanzet. Helaas heeft nog geen enkel toestel deze functionaliteit.

Ik test A2DP toestellen en accessoires voor mijn werk. Op mijn site heb ik een zeer uitgebreide en actuele lijst staan:

http://www.robertwebbe.nl/A2DP.html

Ik kwam deze ook nog tegen.

Wel $200... (voor de headset... )

MetalRush wijzigde dit bericht 02-03-2006 13:27 (7%)

quote:

r.webbe schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 11:06:
Ik test A2DP toestellen en accessoires voor mijn werk. Op mijn site heb ik een zeer uitgebreide en actuele lijst staan:

http://www.robertwebbe.nl/A2DP.html

VET, bedankt voor deze zeer informatieve link, die gaat in de startpost (mag wel toch?)

Kan je misschien iets vertellen over de kwaliteit van verschillende A2DP Bluetooth headsets?
Ik wil er één kopen, maar weet nog niet precies welke. Zat eigenlijk aan de Pulsar 590 van Plantronics te denken.

quote:

Giox schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 14:07[/message]:
VET, bedankt voor deze zeer informatieve link, die gaat in de startpost (mag wel toch?)

Kan je misschien iets vertellen over de kwaliteit van verschillende A2DP Bluetooth headsets?
Ik wil er één kopen, maar weet nog niet precies welke. Zat eigenlijk aan de Pulsar 590 van Plantronics te denken.

Qua vormfactor zijn er nu voornamelijk drie verschillende; de neckband, de headset en de clip met oordopjes.

De verschillen moet je voornamelijk zoeken in:

• draagcomfort
• gebruiksduur
• het draadloze bereik
• mogelijkheid van (AVRCP) besturing (volgende, vorige track)
• mogelijkheid voor headset voor telefoongesprekken

Dan zijn er nog de A merken (bijv. Plantronics, Logitech, Motorola), deze zijn eigenlijk allemaal erg goed. Bij de B merken zit nog best wel wat kaf onder het koren.

Daarnaast zijn er ook best wel veel mensen die denken dat als hun toestel bluetooth 1.2 of 2.0 heeft, dat deze dan ook standaard A2DP ondersteunt. Dat is niet het geval! Een fabrikant moet echt het A2DP profiel inbakken. Ook krijg ik vaak de vraag of iemand zijn toestel dan zelf kun upgraden om het wel te kunnen; dat is ook weer aan de fabrikant. Hij dient dan in een eventuele firmware update dit profiel toe te voegen. Voorbeeld: bij de Nokia 8800 is A2DP ondersteuning toegevoegd vanaf firmwareversie 3.60. Als je dus een oudere versie hebt, dan heb je geen A2DP ondersteuning. Nokia (en andere fabrikanten) lijkt overigens hier een bewuste keuze te maken om het (nog) niet in alle toestellen te zetten, alleen de toestellen in de muziek en TV lijn hebben het. Pocket PC's zijn een ander verhaal.

Maar goed, nu mijn ervaringen met de headset en telefoons.
Het grootste verschil zit hem naar mijn mening in het draagcomfort. Hoe voelt die als je hem een uur op je hoofd heb zitten. Mijn collega's vinden mij meestal wel een beetje lachwekkend als ik weer een nieuwe headset aan het testen ben, ik draag hem ook echt minimaal een uur.
De Motorola HT-820 begon me na een kwartier al zeer te doen. Die rubberen randen gaan echt irriteren en na een half uur heb ik hem echt af gedaan.

Die Plantronics Pulsar 590A ziet er op het plaatje echt geweldig mooi uit. Maar toen ik hem uitgepakt voor me had staan en het materiaal voelde, was ik toch wel iets telleurgesteld. Het voelt toch wat goedkoop. De band van de headset is best wel groot. Daarnaast denkt iedereen dat de uittrekbare microfoon een uitpuilende glaszekering is, na 3 keer die opmerking had ik het ook wel weer gehad. Het draagcomfort was best lekker, alleen de band was me eigenlijk iets te groot.

Mijn persoonlijke favoriet is de Logitech, die heeft een dunne beugel en lekkere zachte oorkussens. Ik heb nu een oude versie liggen (BT1.1, zonder microfoon) en die werkt eigenlijk alleen direct op de Samsung D600 (is hiervoor speciaal aangepast). Op andere toestellen werkt het niet. Maar de nieuwe versies HS200 en HS210 (vierkante oordoppen) zouden BT1.2 A2DP en AVRCP moeten ondersteunen. Ik verwacht een dezer dagen een productie exemplaar.

Een goed B merk is i.Tech. Ik heb de BlueBand (neckband) en verschillende uitvoeringen van de Clip (clip met oordopjes). Misschien heb ik hele gevoelige oren maar headsets en neckbands irriteren mij al erg snel. Gelukkig zijn er dan nog de clips, dan kun je toch nog van die dingen los in je oren proppen. Veel mensen roepen dan meteen: "maar dan heb je weer draadjes". Dat klopt maar de clip heeft ook zijn voordelen. Als je hem op straat wilt gebruiken dan loop je met zo'n neckband of headset al redelijk snel voor schut, het zijn toch wel redelijke knoeperds van dingen. Ik denk dat een bui regen ook niet echt bevordelijk is voor een headset. Bij een clip zit het ontvangertje binnen je jas en kun je wel gewoon over straat en door de regen. Het grootste probleem vond ik altijd het draadje naar de telefoon, die ben je nu dus kwijt. De Nokia HS-12W die binnenkort uit gaat komen is ook een clip, die gebruiken de draadjes dan ook direct als dipool antenne voor de ingebouwde FM radio.

De gebruiksduur is op dit moment niet zo belangrijk als je hem aleen in combinatie met je mobiele telefoon gebruikt. MP3's decoderen kost nog zoveel energie dat alle mobiele telefoons sneller leeg zijn. Opmerkelijk handigheidje van Logitech, als hij de bluetooth verbinding verliest (bijv. omdat je je GSM uitzet) dan schakelt de headset vanzelf na enige tijd uit. Alle andere headsets moet je zelf uitzetten anders put de batterij uit.

Het draadloze bereik tussen de A merken is niet echt verschillend. Bepaalde Verwegistan B merken zijn wel beduidend minder. Pocket pc's hebben overigens over het algemeen een veel kleiner bereik dan mobiele telefoons. Maar ja, in het geval van een telefoon draag je dat meestal in een straal van een meter bij je. Ik test het meestal in de gang (ong. 25 m, zichtverbinding), de meeste halen dat prima maar als ik na 10 meter een stap een kamer in ga is het signaal direct weg.

Gelukkig ondersteunen ook steeds meer toestellen en headsets AVRCP (Audio Video - Remote Controle - Profile), hiermee kun je naar het volgende of vorige liedje bladeren zonder je telefoon uit je zak te moeten halen. Ik heb ook een lijst met meer details (http://www.robertwebbe.nl/extendedA2DP.html) maar dat was zoveel werk om dat bij te houden, dat ik gestopt ben om die te onderhouden.

Met de mogelijkheid voor headset kun je de headset ook direct als handsfree headset gebruiken. Grote voordeel daarvan is dat het dan beter loopt in de interne software. Als je wordt gebeld wordt de muziek gepauzeerd, de A2DP verbinding wordt beeindigd, een HS verbinding tot stand gebracht en je kunt opnemen. Na het gesprek gaat dit alles weer in omgekeerde volgorde.

De geluidskwaliteit van alle headsets zijn overigens zeer goed. Alleen de meest Verwegistan B merken waren soms iets blikkerig maar echt slecht was de geluidskwaliteit zeker niet.

quote:

r.webbe schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 21:02:
[...]

[Knip]

Leuk om te zien dat het bedrijf waar u werkt, zichzelf verdiept in nieuwe mogelijkheden en technologieën en niet afwacht op wat de concurrent doet. Is ook wel verstandig, want A2DP gaat een groot succes worden, als je kijk naar de mogelijkheden en de prijs

Ik verheug me nu al op het moment dat A2DP gemeengoed is en makkelijk in de winkel te koop is, in plaats dat ik het momenteel eigenlijk alleen maar op internet kan verkrijgen. Enige indicatie wanneer het bedrijf waar u werkzaam bent dit in de winkels wilt hebben?

Nou, mij Plantronics is binnen!
Ik ga nu eerst ff een hapje eten en kom strax terug voor een 'verslagje'

Feit, in mijn geval, is wel dat ik hem dus NIET gekocht heb om mee te bellen via de GSM maar te gebruiken voor VoIP/Ventrilo.
Geen idee of anderen dit ook willen gaan doen, danwel geïntresseerd zijn in deze ervaringen... of dat het uberhaupt niet in dit draadje thuis hoort.. indien zo: just say so

Jawel, past hier wel.....

Ga maar lekker eten en daarna een verslagje posten. Ik ben erg benieuwd

Motorola HT-820 in combinatie met m'n T-Mobile MDA Compact (met andere BT Stack), een en Conceptronic CBTU2 hier! Werkt heerlijk: muziek luisteren op PDA, muziek/films/radio/tv op m'n PC

Zijn er ook portable media players devices dat A2DP ondersteunen?

Paul_ wijzigde dit bericht 05-03-2006 12:43 (32%)

quote:

Paul_ schreef op zondag 05 maart 2006 @ 12:15:
Zijn er ook portable media players devices dat A2DP ondersteunen?

Ja, bijv. de I-tech Powbox V25



PowBOX V25 is a stylish, portable and ultra-light multi-media player with Bluetooth that can connect to your Bluetooth mobile handset to ensure you never miss a call. It also features MP3 player, photo viewer and album, record function, video player where you can view the latest movies and TV programs. The PowBOX V25 has an internal memory of 100mb but can hold up to 1GB of extended memory from an SD/MMC card.


Key Features

Compatible with Bluetooth headsets
Pair with Clip S, Clip S35 or BlueBAND to listen to stereo audio wirelessly
Transfer and store your data, music files, photos, video and TV clips on this simple and light-weight device
100mb Internal memory and up to 1GB external memory

Specifications

Bluetooth Specification v1.2 class 2
Supports Bluetooth A2DP Profile
High-resolution 262k color LCD display
Supports 1GB SD / MMC card
Supports TV out
Supports MPEG4-ASF, JPG, MP3, WMA
Replaceable rechargeable battery
USB power charging
Dimensions: 110 x 68 x 20 mm
Weight: 118 grams (including battery)


Deze kost HK$1150 incl. verzendkosten bij Expansys Hongkong, je krijgt 9,34HK$ voor €1, dus hij kost €123,13 excl. btw en belastingen in NL

Prettig om te zien dat hier een draadje over loopt. Zelf wil ik over stappen naar een Nokia E70 en deze ondersteunt ook A2DP. Verder heb ik begrepen dat het op de qtek's nog niet helemaal geimplementeerd is omdat dit in de nog uit te komen (of al uitgekomen) aku2 rom verwerkt is.
Edit: spuit elf... zag het net op r.webbe's site staan.

trimakassi wijzigde dit bericht 05-03-2006 20:24 (11%)

Titel edit op verzoek

Ok heren, ik heb mijn Plantronix getest... de tranen in mijn ogen... zo slecht...
Ik zal even wat toelichten want ik denk dat het 1 en ander voor verbetering vatbaar is, en dat wil ik dus graag even hier spiegelen

Ik heb een Logitech DiNovo (2) tobo-muis-media combo.
Hier zit een Bluetooth ontvanger/zender bij.
Daar heb ik mijn Plantronix mee laten pairen.
Vervolgens in Windows alle voice communicatie over mijn bluetooth device laten lopen.
Tot zover alles goed.

Vervolgens Ventrilo opgestart en daarin aangegeven dat alle communicatie via Bluetooth moet verlopen...
Het geluid wat nu heen-en-weer gaat is gewoon erbarmelijk slecht. Ik kan het niet anders zeggen.
Omdat ik in Windows heb aangegeven dat ook het inkomende geluid over de headset moet, krijg ik (logischerwijs) ook alle geluiden van Windows (ook MediaPlayer) hierop binnen... ook dit geluid sux bigtime.

De Logitech maakt gebruik van Widcomm drivers. Redelijk standaard dacht ik zo...

Ik heb geprobeerd om met een (geleende) losse Bluetooth-dongle (Cellink) de boel te pairen.
Dat gaat op zich prima, maar Logitech heeft zich zover in Windows ingevreten dat die in conclaaf komt met de nieuwe Bluetooth driver.
Windows ziet (via die Cellink dus) GEEN bluetooth devices.
De reden waarom ik dit wil(de) proberen is omdat ik denk dat de Bluetooth ontvanger van Logitech natuurlijk al een tobo, muis en mediapad moet 'bedienen'. Dit gaat allemaal van dezelfde bandbreedte af...

Een roll-back van Windows (restore point) lukt vanaf het moment van installeren van de Logitech drivers niet meer...

Het enige wat ik nu nog kan proberen is de losse dongle aan mijn laptop hangen en daarmee proberen een voice-connectie op te zetten.

Vooralsnog dus nog geen goeie ervaringen met deze headset... wat erg jammer is, want hij ziet er goed uit, draagt goed en... is draadloos

Vraag aan jullie: zijn er losse dongles in de markt die de geluidskwaliteit net zo kunnen laten klinken (liefst beter) als de headset aan een GSM is gekoppeld?
Wellicht is het zelfs middels drivers te verbeteren... hier kom ik dus even kennis tekort...
Wat zijn jullie ervaringen?

Is het (slechte) geluid wel stereo?
Het kan wel kloppen, met een mono headset is muziek ook vrij slecht aan te horen.
Ik heb een Cellink bta-6030 met BT2.0, deze heeft meer dan genoeg bandbreedte (2Mb/s), wellicht heeft jouw dongle dat niet en gaat het daarom zo beroerd

Het geluid was (volgens mij) wel stereo (maar nu heb ik er niet echt veel muziek mee geluisterd omdat het eigenlijk geen gehoor was).
De Logitech is BT 2.0 dus die zou, mijn inziens, eigenlijk ook genoeg bandbreedte moeten hebben... zeker weten doe ik dit niet...
De Cellink die ik in leen heb is een BTA3000 en volgens mij BT 1.1 compliant.

De Cellink BTA-3000 is de 1e in de serie Bluetooth Adapters die cellink heeft geproduceerd. Deze heeft een maximum bandbreedte van 723kbps. De BTA-3100 & BTA-3120 hebben tevens een maximum bandbreedte van 723kbps en maken gebruik van Bluetooth v1.2.

De BTA-6030 is een v2.0 EDR Dongle met 2.1mbps bandbreedte. ( CSR Bluecore 04 Chip )
De BTA-5020 is een v2.0 EDR Dongle met 2.1mbps bandbreedte. ( Broadcom BCM2045 Chip )

Afhankelijk van de bandbreedte die wordt gebruikt door andere bluetooth apparaten zoals HID (muis toetsenbord) en GSM kun je met alle dongles muziek streamen, echter hoe hoger de bandbreedte en hoe recentelijker de Chip hoe beter de kwaliteit. Onderstaande Chips zijn zeer goed geschikt voor het streamen van audio en de chips van de BTA-3000|3100|3120 zijn daarintegen minder goed geschikt voor deze toepassing.

CSR BC04 bestaat al een klein jaartje
Broadcom BCM2045 is kortgeleden gelanceerd

quote:

MetalRush schreef op dinsdag 07 maart 2006 @ 00:06:
geluid sux bigtime.

Ik denk dat ik wel weet wat er mis is. Volgens mij heeft de Widcomm bluetooth stack die je bij je Logitech hebt gekregen geen A2DP profiel. Blijkbaar wel een headset of handsfree profiel en die gebruik je nu. Bij het HS of HF profiel gebruik je maar een beperkte (telefonie) bandbreedte van 3,1 KHz in plaats van de HiFi 18 KHz.

De enige manier om de hele zaak aan de slag te krijgen is een bluetooth stack te vinden die HID (Human Interface Devices) ondersteunt voor je toetsenbord en muis en A2DP en HS. De A2DP gebruik je dan voor audio en HS voor spraak.

Maar ja, hoe krijg je dat voor elkaar? Op mijn webpagina heb ik de link staan (info) Getting your bluetooth headset to work in XP, daar staat een handleiding hoe de bluetooth stack te vervangen voor een andere.

Er zijn bij nu drie stacks bekend die A2DP ondersteunen en die staan ook op mijn pagina (ja ja, ik ben er al even mee bezig ), onderin bij Windows XP. Het zijn linkjes naar technische info. Als je de stacks zelfs zoekt: Toshiba BlueSoleil en de Broadcomm heb ik helaas (nog) niet.

Ik denk dat het je dan wel zult lukken. Mijn ervaring met de Plantronics was echt niet slecht...

quote:

MetalRush schreef op dinsdag 07 maart 2006 @ 00:06:
Vraag aan jullie: zijn er losse dongles in de markt die de geluidskwaliteit net zo kunnen laten klinken (liefst beter) als de headset aan een GSM is gekoppeld?

Als je bedoelt met 3,5mm stereo steker:
Ik heb ze nog niet los gezien, alleen in combinatie met een A2DP headset. We verkopen namelijk
de 'oude' Logitech (BT1.1) headset, daar zit zo'n dongle bij. En een bundel van Motorola, de HT820 headset en de DC800. Het mooie van die Motorola DC800 is dat hij twee kanten op werkt; hij kan analoge audio omzetten naar A2DP (bijv. van je stereo naar je headset) maar ook A2DP naar analoge audio (bijv. de muziek die op je telefoon staat streamen op je stereo). Tenslotte heb ik ook nog zo'n dingetje gekregen bij de i.Tech BlueBand.

Als je bedoelt een USB dongle:
De enige waar ik goede ervaring mee heb ik de Cellink BTA-6030 (BT2.0+EDR). Daar zit een CD bij met de Toshiba stack, dat werkt geweldig.

quote:

Freek-Cellink schreef op dinsdag 07 maart 2006 @ 16:22:
...

Freek, jij weet blijkbaar iets meer dan gemiddeld. Ik ben een FAQ aan het schrijven over bluetooth apparaatjes. Op de vraag "Wat is het verschil tussen BT1.1 en BT1.2" weet ik wel antwoord te geven. Maar nu de vraag "Wat is het verschil tussen BT1.2 en BT2.0".

Daaronder heb ik nog een vraag "Is BT2.0 iets anders dan BT2.0+EDR?". Hierop heb ik geantwoord dat het het inderdaad verschillend is; dat de EDR kan zorgen voor een 3x zo snelle overdracht (kost minder energie etc). Maar wat is er nog meer anders aan 2.0 t.o.v. 1.2 behalve de snelheid? Ik meen toch ooit iets gelezen te hebben dat je meerdere gelijktijdige verbindingen kan hebben met bijvoorbeeld 1 zender (lees dongle)?

Ik had het Marco Dacher ook al gevraagd maar ik wacht nog steeds op antwoord.