Het Grote Coilgun Topic

Het Grote Coilgun Topic!

DISCLAIMER

Het maken van een coilgun brengt risicos met zich mee. Noch ik (lemming_nl) noch tweakers.net kan verantwoordelijk gehouden worden enige schade in welke vorm dan ook. De informatie in deze post is niet compleet en ik geef geen garantie of de informatie daadwerkelijk klopt. Denk van te voren goed na over wat je gaat doen.

Waarom dit topic?

Ik ben momenteel zelf bezig met het bouwen van coilguns en daar kan ik best wel wat hulp bij gebruiken. Met dit topic wil ik kijken of andere mensen ervaringen hebben met het bouwen van coilguns en andere mensen helpen die ermee willen beginnen. Zie onderaan de post voor mijn project.

Wat is een coilgun?

Een coilgun is electromagnetische versneller. Wanneer er door een spoel stroom wordt gevoerd zal deze naarbij ijzer aantrekken naar het midden van de spoel. Met dit idee werkt een coilgun. Door veel stroom te gebruiken versnelt het projectiel heel snel naar het midden van het spoel. Door de stroom uit te zetten zodra het projectiel in het midden is zal de spoel het projectiel niet meer afremmen (hij zou hem met stroom immers in het midden willen houden) en dus doorschieten.

Wat heb je er voor nodig?

Het boodschappenlijstje (lager in post meer uitleg): Een energie bron Deze moet genoeg energie leveren voor de spoel. Erg afhankelijk van hoeveel geld je te besteden hebt. Een spoel Zorgt voor het magnetische veld. Het ontwerp van een spoel hangt erg af van hoeveel energie je beschikbaar hebt en op welk voltage. Een projectiel Meestal gewoon een staaf ijzer. Voor de gevorderde coilgun bouwers zijn er betere ontwerpen maar die zijn moeilijker om te maken. Een schakelaar Voor hele kleine coilguns voldoet een simpele transistor. Voor grotere coilguns is andere techniek nodig. Beveiliging Spoelen hebben een paar vervelende eigenschappen waardoor beveiliging nodig is voor de energie bron.

Wat voor energie bron?

De energie moet je coilgun van energie kunnen voorzien gedurende een korte tijd. Er zijn heel veel mogelijkheiden afhankelijk van hoeveel stroom je wil leveren. Een auto accu kan bijvoorbeeld veel stroom leveren, deze heeft wel het nadeel dat hij een hele grote capaciteit heeft (zie schakelaars waarom dit een nadeel kan zijn). De meest gebruikte optie is de condensator. Deze kan opgeslagen energie in zeer korte tijd vrijgeven. Ze hebben als nadeel dat er per volume VEEL minder energie in kan dan in bijvoorbeeld een accu. De hoeveelheid energie in een condensator wordt met de volgende formule uitgedrukt: E = 1/2CU^2 E = energie in Joules C = capaciteit in farad U = voltage Uit deze formule kan je opmerken dat het voltage veel meer invloed heeft dan de capaciteit van de condensator. Bij gelijke capaciteit zit er in een condensator met het dubbele voltage 4x zoveel energie. Als je daarintegen een gelijk voltage hebt maar de dubbele capaciteit past er maar 2x zoveel energie in. Hoger voltage heeft als probleem dat het moeilijker is om een geschikte voeding te vinden om ze op te laden en dat ze duurder zijn. Hogere voltages zijn ook gevaarlijk (!), ga hiet niet licht mee om, ga niet met spanningen boven 50V werken als je niet weet wat je doet.

Wat voor spoel?

Een spoel moet je helaas zelf maken (ik ben ze in ieder geval nog niet kant en klaar tegen gekomen). Ze worden gemaakt van spoeldraad. Dit is koperdraad welke een coating heeft zodat ze geisoleerd is. Normaal draad (met plastic isolatie) kan je ook gebruiken, dit heeft alleen een nadelig effect omdat de windingen verder van elkaar af komen te liggen). Het makkelijkste is ze te winden op het projectiel zelf + wat plakband, zo past het projectiel precies in de spoel wat een positief effect heeft op de effcientie. Denk er wel aan dat je op deze manier geen loop hebt. Bij grote stromen (geen idee wanneer precies maar ik schat zo vanaf 500A) heb je wel een loop nodig. Door de grote stroom gaan er krachten op de windingen werken die de hele spoel kunnen vervormen zonder loop. Verder moet je goede lijm hebben om de spoel stevigheid mee te geven. Voor beginners is het daarom aan te raden om een loop te gebruiken. Het is best moeilijk om een mooie spoel te winden maar oefening baart kunst. De simpelste formule om het effect van een bepaalde spoel met bepaalde stroom te meten is met de volgende formule: B = u0 I N / L B = veldsterkte in tesla u0 = 1,25664*10-6 Hm-1 (=4pi * 10-7 per definitie) I = stroom in ampere N = aantal windingen L = lengte spoel ***Bij deze formule moet de spoel langer zijn dan dat hij dik is, als de spoel dikker is dan dat hij lang is gaan er erg moeilijk te voorspellen effecten op treden*** In deze formule zie je dat zolang je het aantal windingen en de stroom maar blijft verhogen dat het veld sterker wordt. De spoel is dan vooral afhangelijk van hoeveel stroom je kan leveren. Wanneer je bijvoorbeeld 1000A kan leveren op 100V dan zou een spoel met een weerstand van 0.1Ohm ideaal zijn. Als je daarin tegen maar 500A kan leveren kan je het aantal windingen verhogen om zo een spoel met weerstand 0.2Ohm te krijgen waardoor je veld even sterk is als in het 1000A geval. Nu is er helaas ook nog zoiets als inductie. Inductie is simpel gezegd een stroom vertrager. Als je een circuit hebt met een lampje, schakelaar en batterij zonder inductie, zal er zodra je de schakelaar overhaalt gelijk de maximale stroom gaan lopen. Inductie zorgt voor een langzame stroom opbouw. Wanneer je projectiel langzaam gaat maakt dit niet zo heel veel uit, maar zodra je harder wilt zal dit meer uitmaken. Als je een hele dikke spoel gebruikt zal je stroom nog niet opgebouwd zijn voordat je projectiel in het midden is. Je kan dus ook niet zeggen dat je bron na x aantal ms leeg is met alleen de weerstand, je hebt de inductie ook nodig. De makkelijkste manier om de effecten hiervan te bekijken is door middel van een simulatie programma.

Wat voor schakelaar?

Door een coilgun kunnen grote stromen lopen en om te verkomen dat je schakelaar smelt zal je goed na moeten denken over welke je neemt. -Mechanische schakelaar: makkelijk en goedkoop. Kan grote vermogens schakelen mits van goed ontwerp. Lange schakelings tijd waardoor veel energie verloren gaat. Gevaarlijk omdat er vonken zullen vormen bij grote stromen. -SCR/Thyristor: Kan extreme vermogens schakelenn (Ik heb ze van 15kA piek) Kan helaas niet dicht terwijl er stroom loopt dus niet geschikt voor grote caps - redelijk goedkoop (10-20 euro als je ze kan vinden op marktplaats). Niet geschik voor accus omdat ze niet dicht kunnen zonder dat je energie bron leeg is. De accu heeft teveel energie en heeft dus een andere schakelaar nodig. -GTO: Uitschakelbare SCR, kan wat hogere vermogens aan dan een IGBT. Kan wel uitgezet worden terwijl er stroom loopt, maakt betere timing mogelijk. - geen idee hoe duur, ook geen ervaring mee. -IGCT: Verbeterde GTO, die beter uitschakelgedrag heeft. Kan wel uitgezet worden terwijl er stroom loopt, maakt betere timing mogelijk. - geen idee hoe duur, ook geen ervaring mee. -IGBT: Dit is een combinatie van een FET (ingang) en een gewone (bipolaire) transitor (uitgang), deze lijken me aangewezen keuze als FET's niet volstaan. Kan wel uitgezet worden terwijl er stroom loopt, maakt betere timing mogelijk. - redelijk duur voor grote stromen (1000A+) (Op marktplaats kostte 1200A piek mij 20 euro). -(MOS)FET: (max 250A, 1000V) Gemakkelijk te vinden, kunnen ook uitgeschakeld worden, en voor de kleinere coilgun zijn ze heel geschikt denk ik. - volgens mij niet al te duur tnx to naftebakje De meeste schakelaars kunnen parallel geplaatst worden om zo grotere stromen aan te kunnen.

Wat voor projectiel?

Je keuze van projectiel is erg belangrijk. Het belangrijkste is dat het projectiel van ijzer is (of een ander ferromagnetisch materiaal). Andere materialen zullen VEEL minder effect hebben. Als je een schatting kan maken van de efficientie kan je de snelheid van een projectiel met de volgende formule bepalen: v = wortel(E/0.5m) v = snelheid in m/s E = energie in Joules m = massa van projectiel NOTE: dit werkt alleen als je de efficientie weet. 1-2% is een veilig schatting. Je kan er een stuk boven of onder zitten, dit hangt van je ontwerp af. In deze formule zie je 2 variabele die de snelheid bepalen. Energie en massa. Het is logisch dat wanneer je er meer energie in stopt dat hij harder zal gaan en wanneer het projectiel lichter is dat hij bij gelijke energie ook sneller zal gaan. Een stuk metaal kan verzadigd raken, een sterker veld zal dan geen invloed meer hebben. Een heel klein projectiel met een gigantische spoel gaat dus niet echt lekker werken. Een heel klein projectiel nemen omdat je dat harder kan met je bron werkt dus niet altijd omdat de efficentie omlaag gaat en je een korte puls duur nodig hebt. Volgens mij is een projectiel welke even lang is als de spoel het beste. Hierover verschillen de meningen en ik heb het zelf nog niet uitgetest.

Projectielen voor gevorderden

Ik kan het niet goed uitleggen waarom dus daarvoor moet ik je verwijzen naar een andere site: http://mgc314.home.comcast.net/projectile1.htm. Op deze site wordt uitgelegd welke projectiel ontwerpen efficienter zijn. Ze zijn moeilijker te maken maar wel efficienter vanwege het verminderen van negatieve effecten.

Beveiliging

Wanneer het projectiel door de spoel vlieg nadat de condensator leeg is zal er een tegengestelde stroom gaan lopen. Elko's kunnen NIET tegen verkeerde polarisatie. ***LET OP: ELKO''S ONTPLOFFEN BIJ VERKEERDE POLARISATIE EN VOORAL DE GROTE GEVEN EEN AARDIGE KNAL*** dus moet daar iets tegen gedaan worden. Door diodes anti paralel over de spoel te zetten zal er bij omgekeerde stroom kortsluiting over de spoel ontstaan waardoor alleen door de diodes stroom zal gaan lopen. Zorg ervoor dat de diodes het voltage en de piekstroom aankunnen anders kunnen ze smelten of ontploffen. Plaatje op imageshack (popups!)

Efficientie

Een coilgun is van nature niet effcient. Op lage voltages heb ik op internet mensen gezien die 6% efficientie halen maar op hogere voltages (>100v) gaat de effientie bij standaard ontwerpen hard achteruit. Zoals hierboven staat maakt het projectiel ontwerp uit. Andere belangrijke punten zijn: Timing van stroom Inductie van de spoel Verhouding projectiel/spoel

Multistage

Multistage is wanneer meedere spoelen achter elkaar worden gezet om 1 projectiel vooruit te krijgen. Dit heeft als voordeel dat wanneer je in een spoel niet genoeg energie in een projectiel kan krijgen met 1 spoel dat je dat wel kan met meerdere spoelen. Probleem hierbij is de timing. De 2e spoel moet op precies het goede moment aangezet en afgezet worden om te voorkomen dat energie verloren gaat wanneer er geen projectiel in de buurt is en dat hij het projectiel terug gaat trekken. Hoe sneller je gaat hoe moeilijker dit wordt. Het populairst (en het makkelijkst) is op de goede plekken optische sluisjes te zetten zodat je met een schakelingetje de spoelen goed kan timen.

Goede sites

Een paar goede sites voor betere info zijn: Magnetic Gun Club Veel schemas en natuurkundige informatie. Another Coilgun Site Veel metingen met verschillende ontwerpen coilguns Barry's Coilgun Design Site Naar mijn idee de beste coilgun site. HEEL veel informatie over bijna alle aspecten van het coilgun bouwen Coilgun Systems Web site van zeer professonele coilgun maker. Powerlabs Nog een website van een professionele coilgun maker.

Mijn eigen projecten

Ik ben begonnen met coilguns nadat een vriend van mij voor ANW bezig was met spoelen. Ik had er al eerder over gelezen en ik dacht, dat kan ik ook!. Ik ben begonnen met een zoektocht door mijn condensator vooraad. Ik heb uiteindelijk 10280uF aan 35v condensators gevonden. Ik had al een variabele voeding staan (tot 30v) dus daarmee kon ik ze opladen. De spoel is door een vriend van mij gemaakt. Hij is gemaakt uit 0.9mm draad (20 meter) en heeft 270 windingen over 7cm. Dit gecombineerd met de condensatoren zorgen ervoor dat ik een meccano staafje (ook 7cm) met redelijke snelheid weg kreeg. Als schakelaar heb ik gewoon 2 draadjes tegen elkaar gehouden. Dit zal al voor best wat verliezen gezorgd hebben maar het is lekker simpel en een bij lage voltages nog veilig. Het printje met de condensatoren. Er zitten wat weerstanden en een schakelaar op, heb ik mee geprobeerd een oude SCR aan te sturen maar dat wou niet echt werken. De spoel Ik ben nu bezig met een _iets_ (understatement) grotere coilgun. In dit topic zijn vele fotos te vinden. Hier maak ik nog een verslag van als hij af is. Korte samenvatting: Bron: 32500uF @400V Stroom: 30000A More to come. Plaatje op imageshack (popups!) De condensatoren die ik heb. Van links naar rechts: 75 volt condensator (die ik samen met 2 40 volt condensatoren gebruik die er precies hetzelfde uit zien. 400volt condensator (heb ik er 4 van) en nog een 400 volt condensator (heb ik er 2 van)

Help me!

Deze post is zoals je gemerkt hebt nog lang niet af maar ik kan helaas veel dingen niet goed uitleggen. Wil je een contributie doen? Mail me even en dan zal ik het erbij zetten.

lemming_nl wijzigde dit bericht 09-09-2006 09:34 (29%)

Modbreak:

En meteen een breakje van mij: Lemming_NL heeft toestemming voor dit topic gekregen van mij. Verder wil ik het hier over de technische aspecten van de coilgun hebben, wat je er allemaal mee stuk kan schieten is niet boeiend hier. Beschrijvingen van de beste manier om van zo'n coilgun een effectief wapen maken of iets anders wat naar iets illegaals verwijst wil ik hier al helemaal niet zien. Jullie Zijn Gewaarschuwd.

Sprite_tm wijzigde dit bericht 14-01-2006 19:27 (29%)

Kun je de timing van het uit-schakelen niet regelen met een optisch poortje, die de spoel uitschakelt zodra het projectiel bij het poortje is ofzo?

En met optische poortjes kun je denk ik een cascade van spoelen makkelijker laten timen, mits de schakel-elektronica snel genoeg is.

quote:

Osiris schreef op zaterdag 14 januari 2006 @ 19:33:
Kun je de timing van het uit-schakelen niet regelen met een optisch poortje, die de spoel uitschakelt zodra het projectiel bij het poortje is ofzo?

En met optische poortjes kun je denk ik een cascade van spoelen makkelijker laten timen, mits de schakel-elektronica snel genoeg is.

Dat uitschakelen kan op zich prima met een poortje. Probleem is dat de condensatoren binnen een paar milli seconden leeg zijn. Dat betekend dat je hem op het goede moment aan moet zetten anders gaat het mis. Je kan hem op zich wel makkelijk laten timen maar toch blijft het moeilijk omdat hij steeds sneller zal gaan en het schakelen dus steeds moeilijker wordt. en het moeilijker wordt om de plaats van de poortjes te bepalen.

Ik ben nog niet echt met multi stage bezich geweest omdat ik eerst wil kijken hoever ik kan komen met single stage.

Waar bij mij de grootste intresse ligt is het efficientie verhogen boven 1-2%.

lemming_nl wijzigde dit bericht 14-01-2006 19:38 (11%)

Dit is best intressant...ik moet maar eens kijken of ik aan die grote elco's (condensatoren kunnen wel tegen ompoling, hebben alleen _wat_ minder cappacitijt) kan komen. Ik weet trouwens niet of een micro controler snel genoeg is voor het schakel werk wat hier bij vereist word, maar als je een multistage wil gaan bouwen, kun je heel makkelijk in asm een micro controler zeer precies afregelen. ik denk dat je met een met een 4 mhz xtal al aardig ver komt, heb je namelijk ( bij pics) 1000000 instructies per seconde, en het kost je 1 om een pin hoog of laag te maken.

Bij zo'n coil gun streef je toch wel naar een zo flink mogelijke voeding, let er dan op als je heel veel condensatoren hebt (met grote capaciteit dus) dat je laadt stromen aanzienlijk gaan worden.
Misschien is het een goed id om hier een sofstart voor te maken.

Maar verder leuk topic! Ga ik zeker volgen!

JuuL20 wijzigde dit bericht 14-01-2006 20:14 (10%)

Allereerst..... COOL, (oeps, niet te enthosiast) Ik ga dit topic zeker volgen en proberen wat input te geven. (ben ondertussen al in mijn electronica rommelbak aan het kijken van bruikbaar is, ). Maar mijn eigen Q3 railgun daar ga ik voor...
Ok, de efficientie, is die niet te vergroten door een ander materiaal te gebruiken dan ijzer, er gaat volgens mij energie verloren doordat het ijzer gemagnetiseerd moet worden. Kleine ronde staafmagneetjes zouden het al veel beter moeten doen, of misschien van die ferriet kernen die vroeger in de spoeltjes van je radiotje zaten. Er gaat volgens mij ook aardig wat energie verloren door het projectiel in beweging te krijgen, nu is daar niet veel aan te doen want dat is bij ieder coilgun zo, maar door gebruik te maken van erg gladde materialen (of het inspuiten met teflonspray) zou je dat kunnen minimaliseren.

Die SCR's waar je het in de startpost over hebt, zijn dat niet gewoon thyristors?

quote:

The Widow Maker schreef op zaterdag 14 januari 2006 @ 21:39:
Die SCR's waar je het in de startpost over hebt, zijn dat niet gewoon thyristors?

Het zijn volgens mij aangepaste thyristors voor hoge vermogens (paar honderd A piekstrooom).

quote:

Zjosh schreef op zaterdag 14 januari 2006 @ 19:47:
Dit is best intressant...ik moet maar eens kijken of ik aan die grote elco's (condensatoren kunnen wel tegen ompoling, hebben alleen _wat_ minder cappacitijt) kan komen. Ik weet trouwens niet of een micro controler snel genoeg is voor het schakel werk wat hier bij vereist word, maar als je een multistage wil gaan bouwen, kun je heel makkelijk in asm een micro controler zeer precies afregelen. ik denk dat je met een met een 4 mhz xtal al aardig ver komt, heb je namelijk ( bij pics) 1000000 instructies per seconde, en het kost je 1 om een pin hoog of laag te maken.

Ik heb de start post even aangepast, staat nu elcos Je kan ze op ebay en dergelijke redelijk goedkoop vinden. Die 6000uF en 8200uF dingen waren 10 euro per stuk. Micro controller aansturing zou natuurlijk ideaal zijn maar dat vereist natuurlijk programmeer kennis.

quote:

JuuL20 schreef op zaterdag 14 januari 2006 @ 20:13:
Bij zo'n coil gun streef je toch wel naar een zo flink mogelijke voeding, let er dan op als je heel veel condensatoren hebt (met grote capaciteit dus) dat je laadt stromen aanzienlijk gaan worden.
Misschien is het een goed id om hier een sofstart voor te maken.

Maar verder leuk topic! Ga ik zeker volgen!

Mijn prachtige 400v voeding net eens getest. Baf, stop eruit Heb nog niet gevonden waar het mis ging maar daar kom ik nog wel achter.

quote:

Cavie schreef op zaterdag 14 januari 2006 @ 20:40:
Allereerst..... COOL, (oeps, niet te enthosiast) Ik ga dit topic zeker volgen en proberen wat input te geven. (ben ondertussen al in mijn electronica rommelbak aan het kijken van bruikbaar is, ). Maar mijn eigen Q3 railgun daar ga ik voor...
Ok, de efficientie, is die niet te vergroten door een ander materiaal te gebruiken dan ijzer, er gaat volgens mij energie verloren doordat het ijzer gemagnetiseerd moet worden. Kleine ronde staafmagneetjes zouden het al veel beter moeten doen, of misschien van die ferriet kernen die vroeger in de spoeltjes van je radiotje zaten. Er gaat volgens mij ook aardig wat energie verloren door het projectiel in beweging te krijgen, nu is daar niet veel aan te doen want dat is bij ieder coilgun zo, maar door gebruik te maken van erg gladde materialen (of het inspuiten met teflonspray) zou je dat kunnen minimaliseren.

Ik ben geen sites tegen gekomen waar ze permanente magneten gebruiken als projectiel. Zou eigenlijk niet weten of dat zou werken. Heb daar helaas geen beschikking over dus kan ik niet testen.

quote:

lemming_nl schreef op zaterdag 14 januari 2006 @ 21:58:
Mijn prachtige 400v voeding net eens getest. Baf, stop eruit Heb nog niet gevonden waar het mis ging maar daar kom ik nog wel achter.

Als je stroom te groot is door het opladen van de elco's, dan kan je proberen een lang verlengsnoer te nemen en die tussen de voeding en het stopcontact te zetten. Omdat een spoel stroomvertragend werkt zou zo in principe je voeding op moeten kunnen starten.

BTW ik heb het nog even nagezocht over die SCR's, SCR staat voor Silicon Controlled Rectifier, maw een gewone thyristor dus. Een rectifier is een gelijkrichter, een diode dus, en een silicon controlled wil zeggen dat ie stuurbaar is dmv een gate.

Het programmeren van een pic is niet zo heel moeilijk, het kost je een beetje tijd, maar dan zou je in princiepe je timings heel makkelijk aan kunnen passen. Maar, dit is vooral handig voor de grote projecten, met meerdere stages. Projectiel detectie met lichtsluizen zou je dan kunnen toepassen, en dan de microcontroler de delays laten toepassen. Je kan het zelfs zo mooi maken, dat je je microcontroler op laat slaan wanneer je projectiel door je detector heen kwam, en wanneer je de coil hebt aangezet. Hier kan je dan vervolgens weer data uit halen voor verdere verbeteringen.

Leuk idee voor een PWS (volgend jaar): Wat is de efficientie van een zelfgebouwde coilgun?

* headhunternl bookmarkt

Ik vraag me af. Hoe hoger de snelheid van het projectiel, des te meer wrijving gaat meespelen. Is het niet een idee om het projectiel 'zwevend' op te hangen in een apart magnetisch veld? Magnetische levitatie.

Iets als dit, maar dan een lineaire baan om het projectiel langs te geleiden. http://www.physics.ucla.edu/marty/levitron/

Hmm. Nou denk ik ook ineens aan dat het makkelijker kan. Maak een loop met allemaal kleine gaatjes en gebruik de luchtdruk om het projectiel te laten zweven. Probleempje hierbij is natuurlijk wel dat er een hogere luchtdruk gaat ontstaat in de loop. En dat remt weer af.

Geen idee hoe je zoiets maakt.

Even wat aanvullingen op de startpost (niet dat ie niet goed is hoor, maar er kan nog wat bij):
1) je stukje over schakelelementen lijkt me niet helemaal volledig. Als ik ff in mijn boek van vermogenelectronica kijk, heb je 5 groepen schakelelementen (bovenste kan meest vermogen schakelen), en ik heb nog vermeld wat je bij kan voegen in de startpost:
-SCR: (eenrichtings)thyristor, kan extreme vermogens leveren (4kA, 8kV)
-IGCT: Verbeterde GTO, die beter uitschakelgedrag heeft.
-GTO: uitschakelbare SCR, kan wat hogere vermogens aan dan een IGBT
-IGBT: dit is een combinatie van een FET (ingang) en een gewone (bipolaire) transitor (uitgang), deze lijken me aangewezen als FET's niet volstaan.
-(MOS)FET (max 250A, 1000V) ==> die zijn gemakkelijk te vinden, kunnen ook uitgeschakeld worden, en voor de kleinere coilgun zijn ze heel geschikt denk ik.

2) Het lijkt me erg interessant te vermelden dat je als voeding ook een spanningsverdubbelaar (die 2e, villard cascade, de + van de elco's zit telkens rechts) kan gebruiken. Dat is een systeem waarbij je een wisselstroom insteekt, en je krijgt er een hogere spanning uit. Dit bestaat erin dat je een reeks condensatoren en dioden samenvoegt, waardoor je (voor elk setje van 2 dioden en 2 condensatoren) telkens het dubbele van de ingangsspanning toevoegt. Bij een ingang van 12V wisselspanning, met 10 spanningsverdubbelaars, krijg je 240V. Best kan je tussen je voeding en de spanningsverdubbelaar nog een weerstandje zetten, om niet teveel stroom uit je voeding te trekken. LET OP: je kan erg gemakkelijk dodelijke spanningen maken met dit systeem!
Als je het veilig kan maken, kan je met dit systeem het jezelf veel gemakkelijker maken, door de hogere spanning heb je minder verliezen, en toch heb je geen (erg dure) hoogspanningselco's nodig.

quote:

The Widow Maker schreef op zaterdag 14 januari 2006 @ 22:21:
[...]
Als je stroom te groot is door het opladen van de elco's, dan kan je proberen een lang verlengsnoer te nemen en die tussen de voeding en het stopcontact te zetten. Omdat een spoel stroomvertragend werkt zou zo in principe je voeding op moeten kunnen starten.

Dan is dit toch iets mooier
http://www.circuitsonline.net/circuits/view/93

quote:

naftebakje schreef op zondag 15 januari 2006 @ 01:25:
Even wat aanvullingen op de startpost ...

Bedankt, geupdate.

quote:

naftebakje schreef op zondag 15 januari 2006 @ 01:25:
2) Het lijkt me erg interessant te vermelden dat je als voeding ook een spanningsverdubbelaar (die 2e, villard cascade, de + van de elco's zit telkens rechts) kan gebruiken. Dat is een systeem waarbij je een wisselstroom insteekt, en je krijgt er een hogere spanning uit. Dit bestaat erin dat je een reeks condensatoren en dioden samenvoegt, waardoor je (voor elk setje van 2 dioden en 2 condensatoren) telkens het dubbele van de ingangsspanning toevoegt. Bij een ingang van 12V wisselspanning, met 10 spanningsverdubbelaars, krijg je 240V. Best kan je tussen je voeding en de spanningsverdubbelaar nog een weerstandje zetten, om niet teveel stroom uit je voeding te trekken. LET OP: je kan erg gemakkelijk dodelijke spanningen maken met dit systeem!
Als je het veilig kan maken, kan je met dit systeem het jezelf veel gemakkelijker maken, door de hogere spanning heb je minder verliezen, en toch heb je geen (erg dure) hoogspanningselco's nodig.

Mijn held Mijn huidige spannings verhogings design laat ernstig te wensen over. Ik ga dit eens proberen.

lemming_nl wijzigde dit bericht 15-01-2006 09:55 (7%)

quote:

JuuL20 schreef op zondag 15 januari 2006 @ 02:53:
[...]
Dan is dit toch iets mooier
http://www.circuitsonline.net/circuits/view/93

Gewoon een weerstandje na de voeding zetten werkt ook (en met meer zekerheid dan gewoon een spoel tussenvoegen), het duurt alleen wat langer voor de elco's opgeladen zijn (met een spoel zijn ze idd sneller opgeladen, maar je hebt een zwaardere, dus duurdere, voeding nodig).

quote:

lemming_nl schreef op zondag 15 januari 2006 @ 09:55:
[...]
Mijn held Mijn huidige spannings verhogings design laat ernstig te wensen over. Ik ga dit eens proberen.

Hoe had je het dan nu geprobeerd, als ik vragen mag?
_{En bij die schakelelementen mocht je gerust je eigen tekst nog laten staan hoor, die was niet slecht, mijn stukje was vooral als aanvulling bedoeld.}

naftebakje wijzigde dit bericht 15-01-2006 11:05 (35%)

quote:

naftebakje schreef op zondag 15 januari 2006 @ 10:59:
[...]

Hoe had je het dan nu geprobeerd, als ik vragen mag?

Met dit schema van anothercoilgunsite.com:

Plaatje op imageshack (popups!)

Let op: in dit schema wordt een 120v bron gebruikt, ik gebruik (natuurlijk) 230v dus het uitgangs voltage is hoger.

Het werkt alleen niet echt lekker omdat (volgens de simulaties met topspice) de load de spanning bepaald. Wanneer ik er mijn caps aan zou hangen zou de spanning inzakken tot 250v waar ik niets aan heb.

Ik heb trouwens ook jouw schematje in topspice gegooid. Werkt best aardig alleen wanneer ik er een zware last aan hang (mijn elkos, 40400uF) dan lijkt het uiteindelijke voltage, net zoals mijn oude schema, af te hangen van de grootte van de caps die gebruikt worden voor step up. Klopt dat? Het lijkt mij nogal onlogisch, ik zou zeggen dat de grootte alleen maar de laadsnelheid bepaald maar dat lijkt niet te kloppen?

quote:

naftebakje schreef op zondag 15 januari 2006 @ 10:59:
_{En bij die schakelelementen mocht je gerust je eigen tekst nog laten staan hoor, die was niet slecht, mijn stukje was vooral als aanvulling bedoeld.}

Anders had ik het dubbel staan

quote:

headhunternl schreef op zondag 15 januari 2006 @ 00:13:
Leuk idee voor een PWS (volgend jaar): Wat is de efficientie van een zelfgebouwde coilgun?

* headhunternl bookmarkt

1 of 2%. Gelukkig is er niet zo veel energie voor nodig om een projectiel snel weg te krijgen. In mijn eerste caps (10280uF @ 30v) zit 4.6J. Met een efficientie van 1% en een projectiel van 1 gram vliegt hij toch nog weg met 10m/s.

quote:

RetepV schreef op zondag 15 januari 2006 @ 00:48:
Ik vraag me af. Hoe hoger de snelheid van het projectiel, des te meer wrijving gaat meespelen. Is het niet een idee om het projectiel 'zwevend' op te hangen in een apart magnetisch veld? Magnetische levitatie.

Iets als dit, maar dan een lineaire baan om het projectiel langs te geleiden. http://www.physics.ucla.edu/marty/levitron/

Hmm. Nou denk ik ook ineens aan dat het makkelijker kan. Maak een loop met allemaal kleine gaatjes en gebruik de luchtdruk om het projectiel te laten zweven. Probleempje hierbij is natuurlijk wel dat er een hogere luchtdruk gaat ontstaat in de loop. En dat remt weer af.

Geen idee hoe je zoiets maakt.

De wrijving zal niet zoveel uitmaken denk ik. Bij een pistool ligt de kogel ook gewoon in de loop en nog gaat hij best hard weg Pas wanneer je echt hard gaat gaat het uitmaken maar dat ga je niet redden tenzij je veel geld uit wil geven voor caps.

lemming_nl wijzigde dit bericht 15-01-2006 11:20 (50%)

een hele makkelijke methode om aan 400v te komen (alleen niet al te snel opgeladen) is door van die wegwerpcamera's (met flitser!) te vragen bij je foto zaak (je krijgt er zo een dozijn mee!, dingen gaan normaal toch weg). daarin zitten ook 400v (of 3**v) condensators! (helemaal gratis dus ).

quote:

Tp21 schreef op zondag 15 januari 2006 @ 13:00:
een hele makkelijke methode om aan 400v te komen (alleen niet al te snel opgeladen) is door van die wegwerpcamera's (met flitser!) te vragen bij je foto zaak (je krijgt er zo een dozijn mee!, dingen gaan normaal toch weg). daarin zitten ook 400v (of 3**v) condensators! (helemaal gratis dus ).

Dat gaat dus niet op helaas. Wegwerp cameras worden tegenwoordig gerecycled in de ontwikkel centrale. Ik ben langs een paar foto zaken hier in de buurt geweest en geen van alle kon mij een wegwerp camera geven.

hmmm, hier bij mij in de buurt kan ik ze gewoon meekrijgen! (zeg dat het voor school is en je een project doet oid, werkt goed )
er zit in zo'n camera een printje met een condensator + oplaadgedeelte, kun je mooi misbruiken

quote:

lemming_nl schreef op zondag 15 januari 2006 @ 13:04:
[...]


Dat gaat dus niet op helaas. Wegwerp cameras worden tegenwoordig gerecycled in de ontwikkel centrale. Ik ben langs een paar foto zaken hier in de buurt geweest en geen van alle kon mij een wegwerp camera geven.

dan koop je er toch een paar? zoveel kosten ze niet... en je hebt meteen zo'n ladercircuit er voor.

Hebben jullie wissel-of gelijkspanning nodig?

Lijnspanning (fasespanning x wortel(3)) van het net is zowiezo al 400V. Maar met een 3-fasen gelijkrichter (je hebt er maar 6 diodes voor nodig) is 540V gelijkspanning uit het net te halen met een vermogen van 30 tot 40 kW (wat meer dan 3 x 25A x 230V, want de hoofdzekeringen van een huisinstallatie zijn langzaam en die blaas je er pas met 50A uit).

Mocht iemand meer info willen dan hoor ik het wel...

quote:

McKaamos schreef op zondag 15 januari 2006 @ 13:07:
[...]


dan koop je er toch een paar? zoveel kosten ze niet... en je hebt meteen zo'n ladercircuit er voor.

Ik ben maar een arme scholier, + ze laden ERG langzaam op. Ik heb 3200J nodig, dat duurt even met een AA batterijtje

quote:

grizzlybeer schreef op zondag 15 januari 2006 @ 13:13:
Hebben jullie wissel-of gelijkspanning nodig?

Lijnspanning (fasespanning x wortel(3)) van het net is zowiezo al 400V. Maar met een 3-fasen gelijkrichter (je hebt er maar 6 diodes voor nodig) is 540V gelijkspanning uit het net te halen met een vermogen van 30 tot 40 kW (wat meer dan 3 x 25A x 230V, want de hoofdzekeringen van een huisinstallatie zijn langzaam en die blaas je er pas met 50A uit).

Mocht iemand meer info willen dan hoor ik het wel...

Ik heb 400v nodig. Maar 230v is toch maar 1 fase? Zo niet, wat heb ik nodig om er 400v uit te halen?

quote:

lemming_nl schreef op zondag 15 januari 2006 @ 13:18:
Ik heb 400v nodig. Maar 230v is toch maar 1 fase? Zo niet, wat heb ik nodig om er 400v uit te halen?

Een 3-fasen aansluiting. Dit heeft (naar ik schat) ongeveer 30% van de Nederlandse huishoudens.