Gathering of Tweakers

quote:

FunkyTrip schreef op donderdag 15 december 2005 @ 15:18:
Leeftijd: 32 jaar
Opleiding:HBO informatiekunde
Werkervaring: 7-8 jaar
Huidige functie: Software tester (met extra's: we doen redelijk vaak ondersteunend customer care/consultancy als er weer eens mankracht te kort is)
Auto v/d zaak: Nee
Laptop: Ja (maar dat ding staat altijd op mijn werk of ik neem hem wel eens mee naar klant)
Vakantiegeld: Ja, 8%
13de maand: Ja
Vakantiedagen: 24
Werkweek: 40 uur
Maandsalaris: € 2230 bruto, geen pensioenregeling

Je wordt zwaar genaaid.

verschil in salarissen is enorm.

Ik zie zelfs dat sommigen geen vakantiegeld krijgen terwijl dit wettelijke verplicht is! (8% van bruto jaarloon)

Vergelijken blijft altijd moeilijk, omdat je nu eenmaal niet kunt zine hoe de werkdruk is!

quote:

Rejgun schreef op donderdag 15 december 2005 @ 19:38:
verschil in salarissen is enorm.

Ik zie zelfs dat sommigen geen vakantiegeld krijgen terwijl dit wettelijke verplicht is! (8% van bruto jaarloon)

Vergelijken blijft altijd moeilijk, omdat je nu eenmaal niet kunt zine hoe de werkdruk is!

wat ik ook bijvoorbeeld zie is dat mensen met een lagere opleiding (dan HBO) ook veel kunnen verdienen en een leuke functie kunnen hebben

quote:

Wokschotel schreef op donderdag 15 december 2005 @ 15:27:
[...]
Je wordt zwaar genaaid.

Om dit soort reacties kan ik echt kwaad worden !
Kort door de bocht, sinds wanneer is dit weinig geld? Omdat een paar tweakers toevallig het dubbele verdienen? Hij geeft toch aan dat het slecht gaat met het bedrijf, moeten ze dan toch maar meer salaris betalen zodat het bedrijf failliet gaat?Alsof iemand daar wat aan heeft!

quote:

FunkyTrip schreef op donderdag 15 december 2005 @ 15:18:
Verdien ik te weinig? Heb afgelopen jaar hier en daar gesolliciteerd en kwam toch naar voren dat ik wel tegen de 2700-2800 kan verwachten als zeer ervaren tester. Meestal toch maar afgekapt omdat ik de reistijd niet zag zitten.
Het is echt kut zo. Naar mijn zin op mijn werk, maar zo'n dik gevoel van onderwaardering als een molensteen om mijn nek.

Gezien je ervaring durf ik wel te zeggen dat je weinig verdiend. Maar het blijven persoonlijke keuzes. Ik heb het namelijk niet meer naar mijn zin op het moment dat ik het gevoel zou krijgen uitgebuit te worden. Dus die twee gaan bij mij sowieso niet samen. Aan de andere kant is het inderdaad heerlijk om een dichtbij je werk te wonen. Dat scheelt je zoveel loze tijd op een dag.

Maar die afweging moet je zelf uiteindelijk maken, het is vooral een gevoels ding. Desnoods maak je van je huidige werkgever even een plus en min lijstje dat werkt voor jezelf wat confronterender en kan een duidelijker uitkomst hebben als 'ik ben gek dat ik blijf' of 'ik moet maar zien of ik dat bij andere werkgever ook maar geregeld krijg' dus buiten de doekoes om, die zijn toch wel op eind van de maand.

quote:

Rejgun schreef op donderdag 15 december 2005 @ 19:38:
Ik zie zelfs dat sommigen geen vakantiegeld krijgen terwijl dit wettelijke verplicht is! (8% van bruto jaarloon)

Ja en nee. Tis verplicht, maar het is natuurlijk ook een wassen neus: het is namelijk perfect legaal om je vakantiegeld maandelijks uit te laten betalen. In mijn geval is dat stukken handiger, omdat ik nu eenmaal als freelancer maandelijks een pot geld binnenhaal die gewoon van mij is. Nu zou ik dat op kunnen laten sparen zodat ik maandelijks 1/12*8% minder salaris krijg en in mei een dubbele, maar da's een beetje pointless he Dan trek ik liever zelf al de rente in de tussentijd zodat ik "een vakantie" kan betalen.

quote:

Wokschotel schreef op donderdag 15 december 2005 @ 15:27:
[...]
Je wordt zwaar genaaid.

Hier ben ik het mee eens. Een HBO informaticus dient echt een stuk meer te verdienen.

quote:

Flyduck schreef op donderdag 15 december 2005 @ 20:07:
[...]
Om dit soort reacties kan ik echt kwaad worden !
Kort door de bocht, sinds wanneer is dit weinig geld? Omdat een paar tweakers toevallig het dubbele verdienen? Hij geeft toch aan dat het slecht gaat met het bedrijf, moeten ze dan toch maar meer salaris betalen zodat het bedrijf failliet gaat?Alsof iemand daar wat aan heeft!

Ik kan hier helemaal niet kwaad om worden, eerder verdrietig. Dat een bedrijf gaat korten op de salarissen is pas triest. Wat ik lees past totaal niet met het bedrag onder de streep. Hij wordt echt genaaid.
De 24 vakantiedagen vind ik mager, geen pensioenregeling is ronduit slecht, het achterwege blijven van een leaseauto is een inkomstenderving.
Iemand boven de 30 met 7 a 8 jr ervaring verdient gewoon meer dan dit. Dat er wel of geen laptop bij zit vind ik overigens niet belangrijk. Een aannemer zorgt er gewoon voor dat zijn timmerman een goede hamer heeft. De 13e maand is de enige pre, maar maakt dit magere loon absoluut niet goed.

quote:

Flyduck schreef op donderdag 15 december 2005 @ 20:07:
[...]
Om dit soort reacties kan ik echt kwaad worden !
Kort door de bocht, sinds wanneer is dit weinig geld? Omdat een paar tweakers toevallig het dubbele verdienen? Hij geeft toch aan dat het slecht gaat met het bedrijf, moeten ze dan toch maar meer salaris betalen zodat het bedrijf failliet gaat?Alsof iemand daar wat aan heeft!

Dat het slecht met het bedrijf gaat, is heel rot natuurlijk, maar dat betekent niet dat de werknemer een laag salaris hoeft te pikken. Hij kan er zelf voor kiezen om bij het bedrijf te blijven, omdat hij er in gelooft, maar dan moet er wel perspectief in zitten. Kortom, hij hoeft het niet van het bedrijf te verwachten, maar hij is vrij om een andere baan te gaan zoeken.

Over het algemeen gezien, is 2230 per maand heel weinig voor iemand met 7 jaar ervaring. Ter vergelijking, ik werk nu 2 jaar fulltime als programmeur (en daarvoor 3 jaar als deeltaak), ik ben 24 jaar oud en ik verdien meer dan dat.

Dat is ook niet toevallig, als je bedenkt dat een HBO starter salaris al 1800 per maand is.

quote:

Lethalis schreef op vrijdag 16 december 2005 @ 09:01:

Over het algemeen gezien, is 2230 per maand heel weinig voor iemand met 7 jaar ervaring. Ter vergelijking, ik werk nu 2 jaar fulltime als programmeur (en daarvoor 3 jaar als deeltaak), ik ben 24 jaar oud en ik verdien meer dan dat.

Probleem is een beetje dat Testen overal de sluitpost op de begroting is, terwijl een goede tester verdomd schaars is. Vaak wordt daar 'HBO denknivo voor vereist", maar uiteindelijk (zeker tijdens de bubbeljaren) werkten er heel veel mensen die niet IT geschoold waren of alleen HAVO hadden. Dat merk je ook. Die leren gewoon het kunstje, maar verder hebben ze niet het inzicht van een HBO-er/ITer. Probleem is beetje dat ik in een soort lock zit. Door het lage salaris was ik dus een tijdje niet zo gemotiveerd meer (te meer omdat ik allerlei ondersteunend consultancy werk/customer care moest verrichten, wat ik minder leuk vind). Daar hebben ze me tijdens functioneringsgesprek op afgerekend. Dus ik moet me juist heel gemotiveerd tonen om meer salaris te krijgen, terwijl mijn demotivatie juist kwam door het salaris.

Ik zie het nog even aan en dan ga ik weer fanatiek verder solliciteren. Maar 8 minuten reistijd is een ware luxe. Ik heb 2 uur meer vrije tijd per dag dan heel veel andere mensen.

quote:

FunkyTrip schreef op vrijdag 16 december 2005 @ 09:41:
Ik zie het nog even aan en dan ga ik weer fanatiek verder solliciteren. Maar 8 minuten reistijd is een ware luxe. Ik heb 2 uur meer vrije tijd per dag dan heel veel andere mensen.

Dan gaan we even rekenen:
2230 voor 40 uur
2800 voor 40 uur en reizen: 5*2 is dus 2800 voor 50 uur

Stel voor dat je bij die laatste job ook deeltijd kan werken (4 dagen per week 8 of 9 uur):
2240 (0.8*2800) voor 32 (0.8*40) uur en reizen: 4*2 is dus 2240 voor 40 uur
2540 (0.9*2800) voor 36 (0.9*40 oftewel 4*9) uur en reizen: 4*2 is dus 2540 voor 44 uur

En dan laat ik het gebrek van een pensioenregeling nog maar even buiten beschouwing (toch al gauw 15% als je werkgevers en werknemersdeel bij elkaar optelt!)

Het ligt er natuurlijk aan in hoeverre je het reizen zelf verschrikkelijk vind, maar over het algemeen kun je er ook deels een rustmoment in de dag van maken. En verhuizen is ook een optie.

quote:

Flyduck schreef op donderdag 15 december 2005 @ 20:07:
[...]


Om dit soort reacties kan ik echt kwaad worden !
Kort door de bocht, sinds wanneer is dit weinig geld? Omdat een paar tweakers toevallig het dubbele verdienen? Hij geeft toch aan dat het slecht gaat met het bedrijf, moeten ze dan toch maar meer salaris betalen zodat het bedrijf failliet gaat?Alsof iemand daar wat aan heeft!

Tja, zo kun je alles wel blijven goedpraten. Maar op een gegeven moment moet je toch zeggen: ik kies voor mezelf? 2230 is gewoon onzettend schraal gezien de leeftijd, opleiding en werkervaring.

Leeftijd: 26 jaar
Opleiding:HBO Hogere Informatica
Werkervaring: 0,5 jaar (wel 4 jaar webdesign ervaring, maar hier niet echt van belang)
Huidige functie: Systeem ontwikkelaar
Auto v/d zaak: Nee
Laptop: Vd Zaal
Vakantiegeld: Ja, 8%
13de maand: Ja
Vakantiedagen: 27
Werkweek: 40 uur
Pensionregeling: bedrijf betaald 95 % vd premie
Maandsalaris: Vanaf januari E 1900 bruto

Ik ben in juli begonnen met een tijdelijk contract van een half jaar. in januari krijg ik een contract voor onbepaalde tijd. Is dit salaris redelijk of zou ik meer kunnen vragen?

Salandur wijzigde dit bericht 16-12-2005 11:07 (22%)

Ik ben de enige automatiseerder in het bedrijf waar ik werk en ben dus verantwoordelijk van al het intranet en internet gebeuren (160 medewerkers, 350 clienten). Ook voor de telefonie, alle werkstations (een stuk of 40) en de servers (2). Ook heb ik webapplicaties geschreven waardoor de medewerkers en clienten registratie nu gedigitaliseerd is. Ik ben 28, heb geen opleiding en doe dit werk nu 2 en een half jaar met veel plezier. Ik heb geen auto van de zaak, wel een mobiele tel, laptop en PDA.

Ik verdien 1996,- bruto per maand en val onder cao's van de medische sector (verstandelijkgehandicaptenzorg). Ik werk 77.78% van de maand. (4 dagen in de week van 7 uur ieder). Ik ben op zich wel benieuwt of ik in de buurt zit van wat ik zou moeten verdienen.

Bram77 wijzigde dit bericht 16-12-2005 10:40 (6%)

Bij een volledige baan zou je dus op 2566 euro bruto per maand zitten, lijkt me niet heel erg onderbetaald

Leeftijd: 27 jaar
Opleiding: MTS Technische Informatica afgerond, HTS Bedrijfskundige Informatica 2 jaar, aantal cursussen.
Werkervaring: 6 jaar buitendienst, systeembeheer, systeemanalist.
Huidige functie: Systeemanalist. Key user van systemen binnen het bedrijf.
Auto v/d zaak: Nee. Wil ik ook niet meer.
Laptop: Nee, wil ik ook niet meer.
Vakantiegeld: Ja. Geen idee hoeveel, gewoon de wettelijke standaard.
Extra's: Eindejaarsuitkering 2%, winstdeling onbekend hoe dat berekend wordt .
Vakantiedagen: Weet ik niet precies, volgens mij 36 oid, iig heel erg veel
Werkweek: 40 uur
Maandsalaris: Binnenkort na m'n functioneringsgeprek ongeveer € 2300 bruto.

Voor de rest uitstekende secundaire arbeidsvooraarden, werk bij een vrij groot bedrijf. Trouwens in Zeeland, ik begrijp dat de lonen daar iets lager liggen?

Mike Jarod wijzigde dit bericht 17-12-2005 10:15 (6%)

Leeftijd: 27 jaar
Opleiding: mavo (geen dus)
Werkervaring: 10 jaar
Werkgever: klein bedrijf dat software maakt mbt kunstmatige spraak
Huidige functie: Senior Software Engineer (veel programmeren en ontwikkeling leiden zeg maar)
Auto v/d zaak: sjek (vlotte Seat Leon)
Laptop v/d zaak: sjek (hele vette )
Vakantiegeld: sjek
Vakantiedagen: sjek (nu 28 en per werkjaar een d'r bij tot max 35)
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: sjek
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: aandelen optie regeling, thuiswerken, flexibele uren, thuis internet v/d zaak (ivm thuiswerken)
Werkweek: 40 uur
Maandsalaris: bruto weet niet precies, netto tegen 1700

Ik ben benieuwd wat jullie voor een profiel als deze zouden schatten (Niet mijn eigen situatie, wel vergelijkbaar maar ben jonger en minder werkervaring)

Studie: HBO (Bedrijfskundige informatica)
Leeftijd: 23 jaar
Werkervaring 2-3 jaar

Via een soort van BBL in het bedrijf gekomen. Je hoeft dus niet ingewerkt te worden.
Niet onbelangrijk: We zijn "ingehuurd" omdat we de oudjes moeten vervangen en deze tak nou niet bepaald dik aanwezig is op de markt.

Erg interessant topic, waaruit natuurlijk ook wel blijkt dat het grotendeels op onderhandelen aankomt. In de ICT (en waarschijnlijk ook in andere sectoren) worden mensen uitgebuit maar ook zwaar vertroeteld Assertiviteit is een pré, om in vacature-taal te praten

Zelf sta ik er ook niet rooskleurig voor. Ik ben een jaar geleden afgestudeerd aan de HIO en ben blijven plakken bij een bedrijf dat voornamelijk web-projecten uitvoert. Sinds kort is daar ook het beheer van alle Linux servers (een stuk of 8 ) en bijbehorende software bijgekomen. Op zich is dat nou geen wereldklus, maar het is toch een stukje verantwoordelijkheid, waar verder niets over is afgesproken. 'Men' kan dus om de meest vreemde tijden aan de telefoon hangen als het niet werkt, maar dat komt amper voor.

En dit alles wordt gedaan tegen het bedrag van 1717 euro bruto per maand, zonder verdere vergoedingen, aanvullende arbeidsvoorwaarden en extra's. De baas is zeer tevreden en waardeerd mijn innovativiteit etc. etc., dus dat mag hij binnenkort financieel laten blijken En anders komen we vast wel iets anders tegen Uiteindelijk doe ik op dit moment niet echt iets vaar ik mijn HIO voor nodig heb. Op eerlijk te zijn heeft de HIO 0,0 bijgedragen aan het huidige kennisniveau

eborn wijzigde dit bericht 17-12-2005 18:56 (11%)

quote:

eborn schreef op zaterdag 17 december 2005 @ 18:55:
Op eerlijk te zijn heeft de HIO 0,0 bijgedragen aan het huidige kennisniveau

Hier ook.. ben nu deeltijd HIO aan het afronden, alleen nog afstuderen nu.. Heeft ook niet echt bijgedragen aan mijn kennis, maar het is wel een bewijs voor je (toekomstige) werkgever dat je een HBO werk- en denkniveau hebt, en daar hangt marktconform ook een prijsje aan..

Nah, dan nog maar eentje. Wellicht geeft het voor sommige mensen inzicht wat er zoals te behalen valt.

Leeftijd: 37 jaar
Opleiding: HBO Informatica + Cisco + Microsoft + Citrix
Werkervaring: 16 jaar
Werkgever: grootste ICT dienstverlener van Nederland
Huidige functie: senior architect Citrix
Auto v/d zaak: ja, Peug 307sw met alles erop
Laptop v/d zaak: ja
Vakantiegeld: Ja, 1 maandsalaris
Vakantiedagen: ja, 30
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: nee
Werkweek: 40 uur
Maandsalaris: 4000 bruto + maandelijkse onkostenvergoeding
Extra: alle ziekte- en pensioenkosten betaald door werkgever, optie/aandelenregeling, allerlei trainingen

Leeftijd: 30 jaar
Opleiding: HBO BI
Werkervaring: 6 jaar
Werkgever: Sogeti
Huidige functie: Senior Systeem Specialist HP NonStop
Auto v/d zaak: ja, A3 2.0 FSI met alles
Laptop v/d zaak: nee, gelukkig niet
Vakantiegeld: Yep, 8.3 %
Vakantiedagen: 240 uur
13/14e maand of winstuitkering: Nee, winstuitkering
GSM: yep
Werkweek: 40/36 uur
Jaarsalaris: 46000 bruto zonder overwerk.

quote:

epo schreef op zondag 18 december 2005 @ 02:32:
Leeftijd: 30 jaar
Opleiding: HBO BI
Werkervaring: 6 jaar
Werkgever: Sogeti
Huidige functie: Senior Systeem Specialist HP NonStop
Auto v/d zaak: ja, A3 2.0 FSI met alles
Laptop v/d zaak: nee, gelukkig niet
Vakantiegeld: Yep, 6.3 %
Vakantiedagen: 240 uur
13/14e maand of winstuitkering: Nee, winstuitkering
GSM: yep
Werkweek: 40/36 uur
Jaarsalaris: 46000 bruto zonder overwerk.

Nog mensen nodig daar?

(Ben zelf ook System Engineer HP Nonstop )

quote:

Cliffie schreef op zondag 18 december 2005 @ 10:23:
[...]


Nog mensen nodig daar?

(Ben zelf ook System Engineer HP Nonstop )

Sogeti .. 1 van de concurrenten op HP NonStop gebied van mijn werkgever.
'Wij' zoeken altijd goede werknemers, mail maar indien je meer wilt weten.

Leeftijd: 26 jaar
Opleiding: Mavo
Werkervaring: 7 jaar
Werkgever: Groot IT Bedrijf
Huidige functie: Pre-Sales
Auto v/d zaak: Ja, 980,- maandbedrag
Laptop v/d zaak: 2
Vakantiegeld: Ja, 8.3 %
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: Ja, 28% van het jaarsalaris
GSM: Ja
Werkweek: 40 officieel. Officieus 50 uur
Extra: Aandelen/Opties. Onkosten vergoeding 200,- netto per maand

PWM wijzigde dit bericht 18-12-2005 13:53 (10%)