Wat verdient een ICTer gemiddeld?

Leeftijd: 32 jaar
Opleiding: MBO Elektronica en Informatica
Werkervaring: ondertussen 3 bedrijven en 10 jaar verder, van monitor reparateur tot system engineer nu.
Huidige functie: System Engineer bij metaalbedrijf (met meerdere vestigingen), enorm naar m'n zin.
Salaris: 2500 euro bruto, auto v.d. zaak (30.000 euro), gsm, laptop, thuis internet vergoedt, 2x maandsalaris als bonus (afh. hoe het draait), kan eigenlijk niet op.

Niet slecht met m'n MBO diplomaatje.
Ze vroegen nieteens naar m'n diploma's tijdens m'n gesprek, meer naar m'n ervaring en waar ik bekend mee was (wat imo ook relevant is).

quote:

haggard schreef op dinsdag 13 december 2005 @ 11:16:
leeftijd: 34
opleiding: MBO TCK-E (Electronica/Technische Computer Kunde)
werkervaring: 10 jaar (bij dezelfde werkgever... mag je later raden waar...)
kennis van: (bijna) alles wat met ICT te maken heeft... Hardware/Software (Zowel client als server), Protocollen, Microsoft MCP (nog bezig met MCSE 2003), Cisco hard/software, bij veel grote bedrijven gezeten: HP, Aegon, ING, Postbank, Belastingdienst, RDW, Shell (NAM), enz. etc. flexibel, overal inzetbaar, stressbestendig enz. enz.
Volgend jaar Senior functie (Field Service).
Auto van de zaak: Opel Astra Station 2.0DTI
Laptop: Ja
GSM: JA
Salaris: €1700,- brutto.

Mag je nu raden waar ik werk!?!? Schandalig niet?!

Ja, heel erg, maar waarom zit je dan zo laag als ik mag vragen ? Kan je volgens geen goeie huis van kopen? Kan je niet verder groeien ? . Niet persoonlijk bedoeld, maar hoop op mijn 34ste daar toch een stuk boven te zitten. Jij moet maar eens beter gaan onderhandelen.

Op mijn 34e hoop ik toch wel op het dubbele hiervan te zitten.

34 jaar
hts informatica
10 jaar werkervaring
mcse nt4/2000
mcsa 2003, binnenkort 296, dus hopelijk ook mcse 2003
auto van de zaak (astra)
gsm
laptop
3100 euro/40 uur

Leeftijd: 28 jaar
Opleidingen: MBO - Technische Informatica, momenteel bezig met HIO DT
Functie: System Specialist
Werkervaring: 5 jaar
Lease auto: Nee, woon 5 min. lopen van m'n werk
Laptop: Ja
GSM: Ja
Huidig salaris: € 2200,- bruto p/m
Extra's: 13e maand + Bonus

Het salaris moeten we de komende salarisronde maar een proberen wat op te krikken.

quote:

FrankGuthrie schreef op dinsdag 13 december 2005 @ 21:43:
[...]


Ja, heel erg, maar waarom zit je dan zo laag als ik mag vragen ? Kan je volgens geen goeie huis van kopen? Kan je niet verder groeien ? . Niet persoonlijk bedoeld, maar hoop op mijn 34ste daar toch een stuk boven te zitten. Jij moet maar eens beter gaan onderhandelen.

Ene kant hij heeft wel een mooie auto, telefoon en laptop.. maar idd z'n loon is niet helemaal dat je zegt: hiermee durf ik thuis te komen

quote:

IronGiant schreef op woensdag 14 december 2005 @ 07:44:
[...]

Ene kant hij heeft wel een mooie auto, telefoon en laptop..

Dat is puur gereedschap. Heeft hij nodig om zijn functie te kunnen uitoefenen.
Staat leuk, maar neemt niet weg dat die 1700 ver onder de maat is.

Zal ik dan ook maar?

Leeftijd: 27 jaar
Opleiding: 2 jaar TU, geen propedeuse
Werkervaring: 6.5 jaar
Werkgever: Geen (freelance)
Huidige functie: Projectarchitect, Software Engineer, Development Manager oid
Auto v/d zaak: Neej
Laptop: Bij huidige klant wel (heb er zelf ook een)
Vakantiegeld: Neej
Vakantiedagen: Neej
13/14e maand of winstuitkering: Neej
GSM: Neej
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Neej!
Werkweek: 40 uur
Maandsalaris: Iets van 8500~9000 euro bruto

quote:

curry684 schreef op woensdag 14 december 2005 @ 11:59:
Zal ik dan ook maar?

Leeftijd: 27 jaar
Opleiding: 2 jaar TU, geen propedeuse
Werkervaring: 6.5 jaar
Werkgever: Geen (freelance)
Huidige functie: Projectarchitect, Software Engineer, Development Manager oid
Auto v/d zaak: Neej
Laptop: Bij huidige klant wel (heb er zelf ook een)
Vakantiegeld: Neej
Vakantiedagen: Neej
13/14e maand of winstuitkering: Neej
GSM: Neej
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Neej!
Werkweek: 40 uur
Maandsalaris: Iets van 8500~9000 euro bruto

Niet slecht curry684, dat hoge bedrag komt omdat je freelancer bent?

ja dat lijkt me wel. Mja een freelancer is eigenlijk eigen baas en vraag dus verdient dus ook de echte uurlonen, en die zijn erg hoog in de IT, en de normale werknemer verdient dat niet.

Echter is free-lance altijd een risico, al denk ik als je goed in het vak zit en de nodige mensen kent, je net zo zeker bent van inkomen als een normale werknemer.

Echter snap ik die 40 uur niet? werk je echt gewoon 40 uur? het lijkt me dat je af en toe wel om 11 uur moet beginnen en om 23.00/02.00 klaar bent oid?

Ik werk echt strak 9 tot 5, als ontwikkelaar heb je weinig met flexibele uren te maken tenzij er een keer een strikte deadline of een acuut probleem is, en die doe ik dan alsnog in beginsel tijd-voor-tijd.

quote:

curry684 schreef op woensdag 14 december 2005 @ 12:15:
Ik werk echt strak 9 tot 5, als ontwikkelaar heb je weinig met flexibele uren te maken tenzij er een keer een strikte deadline of een acuut probleem is, en die doe ik dan alsnog in beginsel tijd-voor-tijd.

maarja daar wordt je ook wel dik voor betaald natuurlijk
PS. je eigen netwerk moet zelf ook wel erg goed zijn idd.. om aan het werk te blijven en steeds meer uitdagingen aan te gaan.

iro wijzigde dit bericht 14-12-2005 12:22 (18%)

Leeftijd: 27 jaar
Opleiding: HBO
Werkervaring: 3 jaar
Huidige functie: Gedetacheerd bij Fortis. Consultant website beheer (servers,e.d.)
Auto v/d zaak: Ja, 726 euro excl. brandstof, excl. BTW per maand
Laptop: Ja, werkgever (doe er alleen niets mee) en 1 van klant (ivm VPN)
Vakantiegeld: Ja, 8%
Vakantiedagen: Ja, 28 dacht ik
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Nee
Werkweek: 40 uur
Maandsalaris: 2750,-

*knip* geen werving

curry684 wijzigde dit bericht 14-12-2005 12:53 (11%)

Leeftijd: 30 jaar
Opleiding: LTS Elektro (en een paar MCP 2000 certificaten)
Werkervaring: 7 jaar
Huidige functie: Systeembeheerder: beheer in mijn eentje 150 werkplekken, 8 servers, 2 lokaties
Auto v/d zaak:Nee, reiskostenvergoeding: 130 euro (kostendekkend voor brandstof)
Laptop: Niet nodig.
Vakantiegeld: Ja, 8%
Vakantiedagen: Ja, 25
Werkweek: 38 uur
Maandsalaris: € 2500

Ben ik tevreden met mijn salaris? Nee. Wil ik weg? Nee. Bij deze baan heb ik zo veel vrijheid dat ik wat nadelen graag op de koop toe wil nemen. Ik ben compleet eigen baas, mag zelf bepalen hoe ik automatisering vorm wil geven binnen ons bedrijf, kan de directie adviseren en mijn advies wordt op waarde geschat, niemand kijkt over mijn schouder mee, wordt niet gehinderd door collega's, kan voor 80% ook het IT management deel oppakken, etc.

Het enige nadeel van deze manier van werken is dat ik niet kan 'sparren' met collega's dus ik moet het zelf allemaal uitzoeken. Dat stukje kennisoverdracht mis ik wel eens. Mijn missie is nu dus om bij mijn huidige baas een stuk meer te gaan verdienen. Weggaan doe ik pas als ik het niet meer leuk vind hier.

quote:

Jazzy schreef op woensdag 14 december 2005 @ 12:52:
Leeftijd: 30 jaar
Opleiding: LTS Elektro (en een paar MCP 2000 certificaten)
Werkervaring: 7 jaar
Huidige functie: Systeembeheerder: beheer in mijn eentje 150 werkplekken, 8 servers, 2 lokaties
Auto v/d zaak:Nee, reiskostenvergoeding: 130 euro (kostendekkend voor brandstof)
Laptop: Niet nodig.
Vakantiegeld: Ja, 8%
Vakantiedagen: Ja, 25
Werkweek: 38 uur
Maandsalaris: € 2500

Ben ik tevreden met mijn salaris? Nee. Wil ik weg? Nee. Bij deze baan heb ik zo veel vrijheid dat ik wat nadelen graag op de koop toe wil nemen. Ik ben compleet eigen baas, mag zelf bepalen hoe ik automatisering vorm wil geven binnen ons bedrijf, kan de directie adviseren en mijn advies wordt op waarde geschat, niemand kijkt over mijn schouder mee, wordt niet gehinderd door collega's, kan voor 80% ook het IT management deel oppakken, etc.

Het enige nadeel van deze manier van werken is dat ik niet kan 'sparren' met collega's dus ik moet het zelf allemaal uitzoeken. Dat stukje kennisoverdracht mis ik wel eens. Mijn missie is nu dus om bij mijn huidige baas een stuk meer te gaan verdienen. Weggaan doe ik pas als ik het niet meer leuk vind hier.

Zo'n baan heb ik ook gehad, maar het ging mij toch opbreken: Ik ben erg leergierig. Veel collega's van mij denken ook "ik krijg mn geld, heb het naar me zin, wat wil je nog meer?" Als ze jaren met hetzelfde moeten werken, maakt niet uit. Ik zou er juist gek van worden, je horizon niet verbreden.

quote:

mabarto schreef op woensdag 14 december 2005 @ 13:17:
[...]


Zo'n baan heb ik ook gehad, maar het ging mij toch opbreken: Ik ben erg leergierig. Veel collega's van mij denken ook "ik krijg mn geld, heb het naar me zin, wat wil je nog meer?" Als ze jaren met hetzelfde moeten werken, maakt niet uit. Ik zou er juist gek van worden, je horizon niet verbreden.

Dat klinkt me bekend in de oren.. ik ben ook veel te leergierig om steeds maar hetzelfde te doen. Gelukkig kan ik van mezelf zeggen dat ik behoorlijk gegroeid ben in mijn werk de afgelopen jaren, en dat is iets wat ik graag vol wil houden

Leeftijd: 20 jaar
Opleiding: geen
Werkervaring: 3 jaar
Werkgever: Klein internetbedrijf met mij als enigste werknemer
Huidige functie: allround webdeveloper, oid
Auto v/d zaak: nee
Laptop v/d zaak: ja
Vakantiegeld: nee
Vakantiedagen: ja, variabel
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 15% aandeelhouder ondertussen
Werkweek: 40 uur
Maandsalaris: 1250 bruto

Ik had dit al eerder gepost, en toen werd het als weinig beschouwd?

Borked wijzigde dit bericht 14-12-2005 13:40 (4%)

quote:

curry684 schreef op woensdag 14 december 2005 @ 12:15:
Ik werk echt strak 9 tot 5, als ontwikkelaar heb je weinig met flexibele uren te maken tenzij er een keer een strikte deadline of een acuut probleem is, en die doe ik dan alsnog in beginsel tijd-voor-tijd.

Curry,
Heb ik mij nu altijd afgevraagd: Waarom neemt met jou ipv iemand in dienst te nemen voor 6 maanden en die persoon bijna voor het geld wat jij kost een half jaar in dienst te nemen. Uitgaande van gelijke kennis voor het werk.

quote:

mabarto schreef op woensdag 14 december 2005 @ 13:41:
[...]


Curry,
Heb ik mij nu altijd afgevraagd: Waarom neemt met jou ipv iemand in dienst te nemen voor 6 maanden en die persoon bijna voor het geld wat jij kost een half jaar in dienst te nemen. Uitgaande van gelijke kennis voor het werk.

Omdat gelijke kennis voor het werk niet beschikbaar is voor 6 maanden loondienst, die willen een vaste baan. Omdat gelijke kennis voor het werk veel te duur is, ik kom in loondienst ook niet voor minder dan 4k p/mnd m'n bed uit. Omdat je vaste werknemers moet voorzien van secundaire arbeidsvoorwaarden, van opleidingen, van verzekeringen, omdat je reserveringen moet maken voor ziektekosten, omdat je werkgeversverplichtingen erbij krijgt. Omdat ik als freelance per maand opzegbaar ben als het even kut gaat in de business. Etc.

Leeftijd: 30 jaar
Opleiding: MBO informatica
Werkervaring:13 jaar
Werkgever: Software bedrijf
Huidige functie: Technisch specialist
Auto v/d zaak: Ja, Peugeot 407
Laptop v/d zaak: ja
Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: op kwartaalbasis een bonus afhankelijk van de inkomsten, ongeveer 1,5 maandsalaris op jaarbasis
GSM: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Opties, thuiswerken, variabele werktijden, goeie pensioen regeling, etc.
Werkweek: 40 uur
Maandsalaris: 3200 bruto

quote:

jvdb1975 schreef op woensdag 14 december 2005 @ 14:41:
Leeftijd: 30 jaar
Opleiding: MBO informatica
Werkervaring:13 jaar
Werkgever: Software bedrijf
Huidige functie: Technisch specialist
Auto v/d zaak: Ja, Peugeot 407
Laptop v/d zaak: ja
Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: op kwartaalbasis een bonus afhankelijk van de inkomsten, ongeveer 1,5 maandsalaris op jaarbasis
GSM: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Opties, thuiswerken, variabele werktijden, goeie pensioen regeling, etc.
Werkweek: 40 uur
Maandsalaris: 3200 bruto

hmm vanaf je 17e al aan de bak?
MBO niet afgerond ofzo?
Technisch specialist op welk vlak?

Security wijzigde dit bericht 14-12-2005 15:00 (3%)

quote:

Ene kant hij heeft wel een mooie auto, telefoon en laptop.. maar idd z'n loon is niet helemaal dat je zegt: hiermee durf ik thuis te komen

Het salaris is inderdaad niet om trots op te zijn, maar daarintegen mag ik onbeperkt kilometers rijden met de auto... wel handig als familie in buitenland (duitsland) woont... Ook in de vakantie mag onbeperkt gebruik worden gemaakt van de auto... tanken, bonnen declareren en geld terug krijgen... Ook veel leer mogelijkheden... Mijn kennis is veel ruimer dan menig HBO'er of hoger. Ook aardige collega's en best wel flexibele managers/supervisors wat werktijden betreft (ze staan niet te controleren of je wel op tijd met je werk begint en wanneer je weer weggaat...). Ik zit inderdaad wel om me heen te kijken en als de kans zich aanbied ben ik ook zeker weg bij Getronics.

b.t.w. Ik heb een koopwoning, een vrouw die part-time werkt, een zoontje die 2 dagen in de week naar de creche gaat, ook nog prive een auto en best wel geld over om nog andere leuke dingen te doen... Dus dat valt allemaal ook wel weer mee...

quote:

Security schreef op woensdag 14 december 2005 @ 14:59:
[...]


hmm vanaf je 17e al aan de bak?
MBO niet afgerond ofzo?
Technisch specialist op welk vlak?

Ik heb mijn mts niet afgerond en daarna mijn mbo opleiding wel. Dat was een combi van werken en leren.
Ik ben technisch specialist. Wij hebben een eigen software pakket, aangezien ik al bij het bedrijf zit sinds de oprichting, ken ik alle ins en outs van de software. Toch wel leuk trouwens om de ontwikkeling van het bedrijf in ruim 7 jaar tijd mee te maken! (Wij waren de eerste vestiging buiten de zweedse vestiging om. Nu diverse verstigingen over de hele wereld )

Ik zie hier het salaris van een free lancer gepost worden als zijnde brutosalaris. Dat lijkt natuurlijk heel mooi maar ik denk dat een nuancering wel op zijn plaats is, immers dat kun je niet als brutosalaris zien omdat er hele andere zaken 'af' gaan dan bij een werknemer in loondienst.

Het belangrijkste dat vaak vergeten wordt en dat veel ondernemers in de dop ook niet doen is een arbeidsongeschiktheidsverzekering. Een free-lancer die in het ziekenhuis komt te liggen kan niet terugvallen op de ziektewet en heeft dus ook geen inkomen, daar moet dus een -zeer dure- verzekering voor afgesloten worden, of er moet geld voor gereserveerd worden. Je moet zelf voor je oudedagsvoorziening zorgen en daarnaast hebben de meeste mensen in loondienst in ieder geval minimaal 25 doorbetaalde vrije dagen, dat heb je ook niet als zelfstandig ondernemer. Deze zaken alsmede natuurlijk grote verschillen in belastingafdrachten zorgen er wel voor dat je deze bedragen niet met elkaar kunt vergelijken.

Ik denk dat je zeer zeker een goed loon kun hebben als zelfstandige, maar je moet je niet vastpinnen op de kale (uurloon * gewerkte) uren bedragen.

Wat dat betreft zou het beter zijn als freenlancers hun inkomsten hier niet plaatsen omdat die niet vergelijkbaar zijn met die van mensen in loondienst.

quote:

Ik heb mijn mts niet afgerond en daarna mijn mbo opleiding wel. Dat was een combi van werken en leren.

Ja zeg, zo heb ik ook 13 jaar werkervaring en nog wel meer als ik mijn vakantiebaantjes er bij op tel.