Wat verdient een ICTer gemiddeld?

Geplaatst op zondag 21 augustus 2005 14:49

Acties:

Xbox 360!!

Berichten: 1559
Reg. datum: 22 december 2002

Wat verdient een ICTer gemiddeld?

ICT Beheerder MBO (Niv4) Diploma:..
ICT Beheerder HBO Diploma:.. ?

Gemiddeld, en is het waar dat een icter best wel veel verdiend? Is het een goed betaalde baan?

Geplaatst op zondag 21 augustus 2005 14:53

Acties:

Door: sanfranjake Moderator WOS/WSS/OFF

Truth hits everybody...

Berichten: 19.708
Reg. datum: 26 april 2003

Ligt er heel erg aan watvoor functie je verricht denk ik. Als je met die diploma's vakken gaat vullen bij de Appie verdien je rond het minimumloon. Als je als systeembeheerder of iets anders aan de slag gaat is het denk ik sterk afhankelijk van leeftijd/ervaring

Per 1 augustus moet ik weg uit mijn huis in Amsterdam. Weet jij misschien (tijdelijke) woonruimte te huur tot ongeveer 800 euro per maand in de buurt? Mail me dan, held!
Windows Server 2008

Geplaatst op zondag 21 augustus 2005 15:15

Acties:

Door: Alex T.

Xbox 360!!

Berichten: 1559
Reg. datum: 22 december 2002

Ja gewoon ICT systeembeheerder 18 jaar en je begint pas met werken.. maar je hebt wel 6 jaar ervaring (studie bedoel ik dan) MBO diploma en/of HBO diploma.. kan je me misschien een bedrag geven? hoeveel een beginner icter verdiend en gemiddeld?

btw, is er wel veel op zoek naar icter? is er werk voor icters?

Geplaatst op zondag 21 augustus 2005 15:20

Acties:

Door: jurma

http://www.ownd.nl

Berichten: 1021
Reg. datum: 08 december 2003

Werk ervaring is belangrijk, de 6 jaar ervaring qua studie vinden bedrijfen vaak niet interessant genoeg. En wat net gezegt is, ICT is een ruim begrip. Dus als je wilt weten of er veel werk is voor ICT (systeembeheer in jou geval denk ik dan) kijk eens bij verschillende uitzendbureau's / kranten / etc..

http://www.ownd.nl

Geplaatst op zondag 21 augustus 2005 15:45

Acties:

Door: sanfranjake Moderator WOS/WSS/OFF

Truth hits everybody...

Berichten: 19.708
Reg. datum: 26 april 2003

quote:
Alex T. schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 15:15:
hoeveel een beginner icter verdiend en gemiddeld?

btw, is er wel veel op zoek naar icter? is er werk voor icters?

Er is zat werk, en je kan vast wel op € 1.000,= per maand rekenen bruto gok ik zo.

zonder dat je aangeeft wat je precies voor werk wil doen blijft het echter gokken...

Per 1 augustus moet ik weg uit mijn huis in Amsterdam. Weet jij misschien (tijdelijke) woonruimte te huur tot ongeveer 800 euro per maand in de buurt? Mail me dan, held!
Windows Server 2008

Geplaatst op zondag 21 augustus 2005 15:51

Acties:

Door: BigB

kna 300 woodren pre mniut tpyn

Berichten: 2458
Reg. datum: 05 februari 2001

Ik denk dat hij vooral het verschil wil weten tussen iemand die een MBO of een HBO diploma heeft.

33yzZ li3FjuH All3s Gucci? l3Uk3 cU2 h00r k h00p dAt j3 vAnAAf n0g ff 0p MsN k0mt is g3Z3lliG!!! spr33k j3 Sn3L kuZZZ

Geplaatst op zondag 21 augustus 2005 15:56

Acties:

Door: sanfranjake Moderator WOS/WSS/OFF

Truth hits everybody...

Berichten: 19.708
Reg. datum: 26 april 2003

quote:
BigB schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 15:51:
Ik denk dat hij vooral het verschil wil weten tussen iemand die een MBO of een HBO diploma heeft.

Volgens mij speelt dan toch nog steeds het functieniveau een belangrijke rol.... en ik heb als niet MBO/HBO/WO'er een salaris wat gelijk is aan mensen die wel de diploma's hebben. Het lijkt er sterk op dat (levens)ervaring in navolging van andere landen als de Verenigde Staten een steeds belangrijkere rol begint te spelen

Per 1 augustus moet ik weg uit mijn huis in Amsterdam. Weet jij misschien (tijdelijke) woonruimte te huur tot ongeveer 800 euro per maand in de buurt? Mail me dan, held!
Windows Server 2008

Geplaatst op zondag 21 augustus 2005 16:00

Acties:

Door: rapture

Zelfs daar netwerken?

Berichten: 5696
Reg. datum: 17 februari 2004

Je heb admins en admins, als ik afstudeer uit de beste Belgisch netwerk-opleiding (graduaat MCT optie netwerken) , dan kan ik rekenen op € 1750 bruto. We studeren wel af met Cisco CCNA, MSCP, Red Hat,... certificaten. In praktijk betekent dat wij als Graduaten (HBO) de ingenieurs en andere hooggediplomeerden zwaar ownen op netwerkvlak, die mensen moeten nog een cursus volgen voordat ze een stuk utp kunnen knijpen, wij kunnen direct aan de slag. Daarom krijgen wij een vergelijkbare loon met die universitairen, bovendien zijn de MCT'ers (allround-IT'ers met een specialisatie) erg gevraagd.

Naast de diploma's kijken ze vooral naar werkervaring en andere interessante dingen op je CV.
- rijbewijs is een must-have, anders krijg je geen interessante jobs
- in de leiding van een jeugdbeweging of studentenvereniging zitten is een pluspunt
- netwerkervaring in de vorm van lanparties organiseren, netwerkprojecten opzetten,...
- als je een jaar langer student bent geweest, dan moet je het kunnen verantwoorden, als je dat kan dan is het zelfs beter dan de mensen die altijd braafjes studeren.

Het belangrijkste blijft een goede job vinden met doorgroeimogelijkheden, dus niet ergens op een middelbare school dagdagelijk computers gaan ghosten, muisballetjes kuisen, computers patchen,... Scholen hebben altijd geld tekort, dus continue van hetzelfde werk dat slecht betaald word. En van MCT'ers verwachten ze alles: websites maken, lokalen bedraden, computers herstellen, databases opzetten, maatwerk-software programmeren, affiches maken, kantoren automatiseren, fotosoepen,...

rapture wijzigde dit bericht 21-08-2005 16:12 (23%)

EOS 30D, kitlens, EF 50mm/1.8, EF 85mm/1.8 | EOS D60 & Sigma 70-210mm/2.8 APO | Minolta X-700, MD 28mm/2.8, MD 50mm/1.7

Geplaatst op zondag 21 augustus 2005 16:04

Acties:

Door: Cis

ITexperience.net

Berichten: 11.878
Reg. datum: 31 december 2000

Ik ben net begonnen. Starter, 22 jaar, HBO opleiding ICT, 2 Microsoft certificaten op eigen initiatief gehaald. Ik verdien nu 1800 bruto, geen auto van de zaak, geen telefoon, geen laptop.
Overigens: geen specifieke ervaring in systeembeheer, maar ik heb daar wel naar gesolliciteerd. Ik ben aangenomen als assistent netwerkbeheerder.

ITexperience.net - sharing experiences - Een blog voor systeembeheerders
Fix voor Automatic Updats na installatie van Windows XP SP3

Geplaatst op zondag 21 augustus 2005 16:10

Acties:

Door: Voutloos

Nieuwe Kerk

Berichten: 11.734
Reg. datum: 30 januari 2002

quote:
rapture schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 16:00:In praktijk betekent dat wij als Graduaten (HBO) de ingenieurs en andere hoofgediplomeerden zwaar ownen op netwerkvlak, die mensen moeten nog een cursus volgen voordat ze een stuk utp kunnen knijpen, wij kunnen direct aan de slag.
8<
...is het zelfs beter dan de mensen die altijd braafjes studeren.

Als je denkt dat je zonder ervaring, met welke opleiding dan ook, gegarandeert de concurrentie 'ownt', maak je dezelfde denkfout als de 'mensen die altijd braafjes studeren'. Ervaring bouw je langzaam op en als je af en toe iets moet opzoeken is dat totaal niet erg. Een UTP-stekker kunnen knijpen geldt niet echt als goede indicatie van je overige kunnen, een aap in Waku Waku begrijpt zo'n tang ook binnen een minuut.

Zowel studie áls ervaring is belangrijk en je moet toch ergens beginnen. Iemand die zich nog moet bewijzen kan je nooit hard een leuk salaris beloven.

Talkin.nl daily photoblog
Day 890: Nieuwe Kerk
_{Foto specs: Canon 300D, Tamron 17-50 f/2.8, 1/800s, f/2.8, ISO 100}

Geplaatst op zondag 21 augustus 2005 16:16

Acties:

Door: rapture

Zelfs daar netwerken?

Berichten: 5696
Reg. datum: 17 februari 2004

quote:
Voutloos schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 16:10:
Als je denkt dat je zonder ervaring, met welke opleiding dan ook, gegarandeert de concurrentie 'ownt', maak je dezelfde denkfout als de 'mensen die altijd braafjes studeren'. Ervaring bouw je langzaam op en als je af en toe iets moet opzoeken is dat totaal niet erg. Een UTP-stekker kunnen knijpen geldt niet echt als goede indicatie van je overige kunnen, een aap in Waku Waku begrijpt zo'n tang ook binnen een minuut.

Het heeft eerder te maken dat je een admin aan een netwerk zet en niet een ingenieur of wat anders dan nog nooit een netwerk gezien heeft. Het bedrijfsleven denkt nog teveel dat ze voor een bepaalde job iemand met nogal een hoge titel nodig hebben. Totdat ze zien dat die laaggediplomeerden veel beter door de selectieproeven/ingangsexamens geraken, dat is de troef van MCT. Je heb gelijk dat een aap ook zo'n tang mogelijk kan bedienen, maar het bedrijfsleven denkt dat je minstens een dr of ing nodig hebt om zo'n tang te bedienen. Als je bij ons op de netwerk-examens geen utp kan knijpen

dan is het eerste vraag dat je krijgt: "Wat zit jij hier te doen in specialisatie netwerken?". Netwerkkabel knijpen is het meest basale wat een admin moet kunnen, het is hetzelfde als een Java programmeur die nog niet weet dat Java case-sensitive is.

offtopic:
Wat er zoal gebeurd met utp kabels.
- een student is klaar met z'n crossover kabel te maken, de docent pakt de rj45 plug op en de kabel valt eruit
- een student moet een crossover kabel maken, ff de draadjes platduwen, hop in de rj45 plug, ff knijpen. Dan de draadjes aan de andere uiteinde van de kabel platduwen, 180° draaien en in de rj45 plug vastknijpen
- ...

Als je een jaar langer student bent geweest, dan kan je levenservaring opgedaan hebben, een rijbewijs gehaald hebben, misschien certificaten gehaald,... Dat kan voor een bedrijf interessanter zijn dan iemand dat braafjes studeert en niks van extra's, ervaring,... heeft.

rapture wijzigde dit bericht 21-08-2005 16:29 (51%)

EOS 30D, kitlens, EF 50mm/1.8, EF 85mm/1.8 | EOS D60 & Sigma 70-210mm/2.8 APO | Minolta X-700, MD 28mm/2.8, MD 50mm/1.7

Geplaatst op zondag 21 augustus 2005 16:30

Acties:

Door: getfirefoxnow

Berichten: 127
Reg. datum: 30 mei 2005

Hier kan je je salaris berekenen:
http://www.intermediair.n...kompas/salariskompas.html
of
http://www.computable.nl/salaris.htm

The wait is over. Firefox empowers you to browse faster, more safely and more efficiently than with any other browser. Join more than 75 million others and make the switch today.

Geplaatst op zondag 21 augustus 2005 16:56

Acties:

Door: Question Mark

Shift F7 - Nee - Ja

Berichten: 2267
Reg. datum: 16 mei 2003

quote:
rapture schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 16:16:
[...]
Het bedrijfsleven denkt nog teveel dat ze voor een bepaalde job iemand met nogal een hoge titel nodig hebben. Totdat ze zien dat die laaggediplomeerden veel beter door de selectieproeven/ingangsexamens geraken, dat is de troef van MCT.

Dat ligt puur aan de functieinhoud. Ik ben zelf technisch consultant, voornamelijk adviseer ik bedrijven mbt uitbreiding van infrastructuur en/of serverpark. Leuk dat je een nettere utp-kabel dan mij kunt knijpen, maar daar heb je in mijn functie dus helemaal niets aan.

Laten we het er maar op houden dat voor bepaalde functies bepaalde vaardigheden benodigt zijn.

quote:
rapture schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 16:00:
We studeren wel af met Cisco CCNA, MSCP, Red Hat,... certificaten.

By the way, 't is MCP of MCSE, niet MSCP

Question Mark wijzigde dit bericht 21-08-2005 17:22 (18%)

MCSE NT4/2K/2K3, CCA, CCEA, CCNA, CCDA, CCNP, CCDP + zwemdiploma A & B

Geplaatst op zondag 21 augustus 2005 17:04

Acties:

Door: ShellGhost

Berichten: 2436
Reg. datum: 06 augustus 2001

quote:
rapture schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 16:00:
Je heb admins en admins, als ik afstudeer uit de beste Belgisch netwerk-opleiding (graduaat MCT optie netwerken) , dan kan ik rekenen op € 1750 bruto. We studeren wel af met Cisco CCNA, MSCP, Red Hat,... certificaten. In praktijk betekent dat wij als Graduaten (HBO) de ingenieurs en andere hooggediplomeerden zwaar ownen op netwerkvlak, die mensen moeten nog een cursus volgen voordat ze een stuk utp kunnen knijpen, wij kunnen direct aan de slag. Daarom krijgen wij een vergelijkbare loon met die universitairen, bovendien zijn de MCT'ers (allround-IT'ers met een specialisatie) erg gevraagd.

Naast de diploma's kijken ze vooral naar werkervaring en andere interessante dingen op je CV.
- rijbewijs is een must-have, anders krijg je geen interessante jobs
- in de leiding van een jeugdbeweging of studentenvereniging zitten is een pluspunt
- netwerkervaring in de vorm van lanparties organiseren, netwerkprojecten opzetten,...
- als je een jaar langer student bent geweest, dan moet je het kunnen verantwoorden, als je dat kan dan is het zelfs beter dan de mensen die altijd braafjes studeren.

Het belangrijkste blijft een goede job vinden met doorgroeimogelijkheden, dus niet ergens op een middelbare school dagdagelijk computers gaan ghosten, muisballetjes kuisen, computers patchen,... Scholen hebben altijd geld tekort, dus continue van hetzelfde werk dat slecht betaald word. En van MCT'ers verwachten ze alles: websites maken, lokalen bedraden, computers herstellen, databases opzetten, maatwerk-software programmeren, affiches maken, kantoren automatiseren, fotosoepen,...

Das aardig arrogant met je "ownen"....
Ik ken genoeg mensen die door zelfstudie vele malen beter zijn dan jij....
Opleiding zegt soms namelijk helemaal niks, praktijk daarin tegen wel...
Iemand die alleen maar geleerd heeft weet in theorie wel hoe het moet, maar in de praktijk is het vaak net even anders...
Zo, dat moest er even uit...

Geplaatst op zondag 21 augustus 2005 17:25

Acties:

Door: wvkreg

Berichten: 776
Reg. datum: 15 januari 2002

Tsja als je al binnenkomt als Belg met ''''ownen''''' zucht.......dan kun je beter de IT links laten liggen:

My 2 cents:

MBO: 1200 euro
HBO: 1600 euro

MCSE 2000 / 2003, VCP, CNA, CNAA, CCA, Citrix XenServer 4.1, BizTalk 2006 Dev en Toerist :

Geplaatst op zondag 21 augustus 2005 17:31

Acties:

Door: Hillie

Poepen = ultieme ontspanning

Berichten: 8072
Reg. datum: 30 januari 2000

Ik ben begonnen met net iets meer dan 2400 (universitair, NL, in een design-rol, geen ondersteunende).

Join het Front Anti-Liev!
LTS-zwakstromers met een 3 voor Nederlands zeggen liev!

Borgoth: Vrouwen kunnen gewoon niet lang genoeg hun mond houden om de benodigde druk op te kunnen bouwen voor een scheet. Dat is de enige reden.

Geplaatst op zondag 21 augustus 2005 17:42

Acties:

Door: Gordijnstok

De korte versie graag...

Berichten: 12.201
Reg. datum: 24 oktober 2000

Ik zou zowiezo niet meer stoppen met MBO. Met een HBO opleiding kun je veel makkelijker doorstromen in middenkader functies en dat is met een MBO opleiding praktisch niet te doen. De salarisverschillen tussen verschillende functies zijn nog steeds hoog, dus ik zou zeggen tandjes op elkaar en pak HBO er nog bij. Daar heb je op de lange termijn veel meer aan dan die werkervaring.

Een MBOer met 10 jaar ervaring zal echt niet meer gaan verdienen dan een HBOer met 6 jaar ervaring. Zeker niet, als je ook nog een functie gaat vervullen die HBO vereist.

Failing to prepare = Prepare to fail

Geplaatst op zondag 21 augustus 2005 20:44

Acties:

Door: curry684

left part of the evil twins

Berichten: 31.369
Reg. datum: 09 juni 2000

quote:
Alex T. schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 14:49:
Wat verdient een ICTer gemiddeld?

ICT Beheerder MBO (Niv4) Diploma:..
ICT Beheerder HBO Diploma:.. ?

Gemiddeld, en is het waar dat een icter best wel veel verdiend? Is het een goed betaalde baan?

ICT'er.... bedoel je nu degene die de ghost-CD's wisselt bij het uitleveren van 100 nieuwe computers of de Chief System Architect van SQL Server?

Zoveel functies, zoveel salarissen. Ik verdien "best goed" als ICT'er, en ik ken mensen die in de ICT zitten op enkele factoren minder salaris. Het leuke cq. belabberde (hoe het je maar uitkomt) van ICT is dat er geen CAO is of enige neiging daartoe, en dat je dus alles kunt afspreken wat je wil. Als jij met MBO-IT op je 16e een salaris van 3000 per maand krijgt onderhandeld dan heb je het best aardig gedaan. Als je met 10 jaar ervaring nog steeds minimum+20% krijgt heb je het best belabberd gedaan. Dat geldt ook voor systeembeheerders ja, dat de salarissen factor 3 uit elkaar lopen.

Doe eens een preciezere functieomschrijving, bedrijfsprofiel, opleidingsachtergrond et al, dan kunnen we wellicht wel iets nuttigs erover zeggen

quote:
Alex T. schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 15:15:
Ja gewoon ICT systeembeheerder 18 jaar en je begint pas met werken.. maar je hebt wel 6 jaar ervaring (studie bedoel ik dan) MBO diploma en/of HBO diploma..

Studie is geen ervaring. Bij je eerste baan begin je per definitie met nul jaar bruikbare ervaring, en in ICT al helemaal.

curry684 wijzigde dit bericht 21-08-2005 20:46 (19%)

Omines - ICGamers - Xbox Live gamertag

Geplaatst op maandag 22 augustus 2005 09:00

Acties:

Door: Lethalis

Keep the soul!

Berichten: 1590
Reg. datum: 06 april 2002

quote:
Alex T. schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 14:49:
Gemiddeld, en is het waar dat een icter best wel veel verdiend? Is het een goed betaalde baan?

Niet per se. ICT'ers die goed zijn in hun vak en specialistische kennis hebben, die verdienen goed. De rest niet zo.

Ja.

Geplaatst op maandag 22 augustus 2005 16:31

Acties:

Door: SnowDude

Nu met 300+ RWHP!

Berichten: 883
Reg. datum: 13 januari 2002

quote:
Lethalis schreef op maandag 22 augustus 2005 @ 09:00:
[...]

Niet per se. ICT'ers die goed zijn in hun vak en specialistische kennis hebben, die verdienen goed. De rest niet zo.

Klopt!

Ik ben 27 heb alleen een MBO diploma en ben gecertificeerd op Netware en heb 2 jaar ervaring als hardware service engineer, 2 jaar als cisco engineer (hard en software) en daarna 4 jaar ervaring als System engineer op Netware en ik verdien een stuk beter dan de gemiddelde MBO helpdesk medewerker. (Ongeveer 2500 bruto plus auto, laptop en GSM)

All electric components run on smoke. If you let the smoke out, they won't work anymore. Mijn Twin Turbo Supra

Geplaatst op maandag 22 augustus 2005 16:36

Acties:

Door: Jazzy

Moooooh!

Berichten: 7937
Reg. datum: 29 juni 2000

quote:
GasNaald schreef op maandag 22 augustus 2005 @ 16:31:
[...]

Klopt!

Ik ben 27 heb alleen een MBO diploma en ben gecertificeerd op Netware en heb 2 jaar ervaring als hardware service engineer, 2 jaar als cisco engineer (hard en software) en daarna 4 jaar ervaring als System engineer op Netware en ik verdien een stuk beter dan de gemiddelde MBO helpdesk medewerker. (Ongeveer 2500 bruto plus auto, laptop en GSM)

Idem hiero. Ik heb LTS Elektro op zak

en heb inmiddels 5 jaar IT ervaring. Ik werk als systeembeheerder en heb een vergelijkbaar salaris maar dan zonder auto. Naast systeembeheer valt ongeveer 25% van mijn werkzaamheden onder het kopje Hoofd ICT of IT manager.

NL spellingscontrole in Windows Mail
Lees mijn blog over SBS 2003, VMware, etc.

Geplaatst op maandag 22 augustus 2005 17:01

Acties:

Door: Hillie

Poepen = ultieme ontspanning

Berichten: 8072
Reg. datum: 30 januari 2000

Ik zie trouwens niet in waarom mensen zo kien zijn op een laptop van de zaak. Laptopje kost een rug of 2 (en met de hele servicezooi misschien nog wel meer), maar dat verdient de baas terug doordat je wat ruimer inzetbaar bent (bv. even inbellen/connecten in het weekend om een probleempje op te lossen wat anders 's maandags pas gedaan zou worden). En de baas hoeft dan weer geen desktop voor je neer te zetten, wat de kosten weer wat verder terugbrengt.

Geplaatst op maandag 22 augustus 2005 17:02

Acties:

Door: Bor de Wollef FP ProMod

01000010 01101111 01110010

Berichten: 18.007
Reg. datum: 07 februari 2001

quote:
Alex T. schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 15:15:
Ja gewoon ICT systeembeheerder 18 jaar en je begint pas met werken.. maar je hebt wel 6 jaar ervaring (studie bedoel ik dan) MBO diploma en/of HBO diploma.. kan je me misschien een bedrag geven? hoeveel een beginner icter verdiend en gemiddeld?

btw, is er wel veel op zoek naar icter? is er werk voor icters?

Studie is geen ervaring.

Geen schaap.

Geplaatst op maandag 22 augustus 2005 17:04

Acties:

Door: Lethalis

Keep the soul!

Berichten: 1590
Reg. datum: 06 april 2002

quote:
Hillie schreef op maandag 22 augustus 2005 @ 17:01:
Ik zie trouwens niet in waarom mensen zo kien zijn op een laptop van de zaak.

Zodat ze er stoer over kunnen doen?

Het lijkt me niks om met zo'n ding de hele dag te werken. Wel leuk als speeltje voor thuis op de bank of bij presentaties.. maar voor de rest niet comfortabel.

quote:
(bv. even inbellen/connecten in het weekend om een probleempje op te lossen wat anders 's maandags pas gedaan zou worden)

Dat is geen argument. De meeste IT mensen hebben een PC met internetverbinding thuis staan. Je wordt net zo goed gebeld als je geen laptop hebt hoor

Lethalis wijzigde dit bericht 22-08-2005 17:05 (28%)

Ja.

Geplaatst op maandag 22 augustus 2005 17:14

Acties:

Door: tasker

Berichten: 602
Reg. datum: 07 maart 2000

Ik neem aan dat dit netto bedragen zijn.
Ik ben begonnen tussen 1500 en 1600 netto.
Ik had alleen een MBO-Niveau4 diploma.
Waarschijnlijk heb ik veel geluk gehad of misschien wist ik me goed te verkopen.
Ik werk nu steeds nog als Datawarehouse Mederwerker.

quote:
wvkreg schreef op zondag 21 augustus 2005 @ 17:25:

My 2 cents:

MBO: 1200 euro
HBO: 1600 euro

Dit topic is gesloten.

Gathering of Tweakers

Update Tracker

Active Topics

Tweakers.net Jobs

Frontpage Nieuws