Canon 350D dSLR

Volgens mij mag een fabrikant eigenlijk geen verkoopprijzen aan winkels opleggen, alhoewel dat wel vaker gebeurd. Toch vind ik dat een slechte zaak, want fabrikanten maken hierdoor onderlinge concurrentie tussen winkels eigenlijk onmogelijk. Als een consument er voor kiest een apparaat goedkoper via bijv. een internetwinkel te kopen en daarbij het ontbreken van directe service voor lief neemt, moet dat toch zijn keuze zijn en niet die van de fabrikant.

On-topic: 't lijkt mij een hele mooie cam, jammer dat ik er waarschijnlijk voorlopig het geld niet voor zal hebben. Alhoewel mijn huidige Powershot S60 het ook best leuk doet, loop ik toch af en toe wel tegen de beperkingen van zo'n model aan, een dslr als deze biedt dan toch net wat meer. Eerst leek me de Nikon D70 het meest interessante aanbod in dit prijssegment, maar de 350D lijkt nu toch weer de koploper te worden.

De genoemde gladstrijking van de Europese prijzen is een to-do voor dit jaar en dus nog niet actief. Verder bepaalt Canon niet de verkoopprijzen, maar zorgt voor een betere verhouding in de inkoopprijzen. Dat betekent dat het niet meer goedkoper is om de camera in het buitenland te halen (dit geldt op Europees niveau). Wanneer een internetwinkel besluit de camera met een nihile marge te verkopen dan is een winkelier dus theoretisch nog steeds in staat om deze prijs te halen. Hij zal de camera niet voor dit bedrag verkopen, omdat hij meer kosten heeft en nog een aantal voor de consument gunstige voorwaarden. Het belangrijkste is dat het verschil aanzienlijk kleiner zal worden!

O ja, de grip is misschien wel een beetje groot voor de 350D, maar ligt wel erg lekker in de hand; beter dan de grip van de 20D.

quote:

stefimke schreef op donderdag 24 februari 2005 @ 13:32:
Ik hoorde ook via-via dat Canon hard gaat optreden (cq al hard aan het optreden is) tegen de grijze import: dus US-modellen hier verkopen tegen lagere prijzen dan de EU-modellen is schijnbaar binnenkort ook afgelopen.

Ik vind het niet gek dat het het gebeurt.

Amerikaanse prijs voor een camera: 799 dollar.
Europese prijs: 899 euro.

Dat, terwijl de dollar tegen 0.8 euro staat. Met andere woorden:
Amerikaanse prijs voor een camera: 639 euro.
Europese prijs: 899 euro.

Prijsverschil: 260 euro. Waarom moet dat? En daarnaast, als in Duitsland computerspullen en camera's 10-20 procent goedkoper kunnen zijn dan hier in Nederland... waarom kan dan in Nederland niet de Duitse prijs worden gevolgd? Wat men in Duitsland kan, moet men hier ook kunnen.

quote:

Katsunami schreef op donderdag 24 februari 2005 @ 16:37:
[...]

Ik vind het niet gek dat het het gebeurt.

Amerikaanse prijs voor een camera: 799 dollar.
Europese prijs: 899 euro.

Dat, terwijl de dollar tegen 0.8 euro staat. Met andere woorden:
Amerikaanse prijs voor een camera: 639 dollar. 639 euro
Europese prijs: 899 euro.

Prijsverschil: 260 euro. Waarom moet dat? En daarnaast, als in Duitsland computerspullen en camera's 10-20 procent goedkoper kunnen zijn dan hier in Nederland... waarom kan dan in Nederland niet de Duitse prijs worden gevolgd? Wat men in Duitsland kan, moet men hier ook kunnen.

Neem aan dat je dit bedoelde? Het prijsverschil hebben we aan onze overheid te danken.

Swa-baldie wijzigde dit bericht 24-02-2005 16:54 (7%)

Ja, ik bedoelde na de omrekening natuurlijk euro. Knippen en plakken is handig, maar niet als je niet alles verandert wat veranderd moet worden. Ik heb het gewijzigd.

Ik vraag me af wat het prijsverschil tussen Amerika en Nederland gaat worden wat betreft de 350D. Dat bepaalt namelijk (uiteraard) hoe snel de échte Nederlandse 350D's hier in trek gaan raken. Jij zegt dat het aan de overheid ligt ? Verklaar eens...

Katsunami wijzigde dit bericht 24-02-2005 17:02 (12%)

quote:

Swa-baldie schreef op donderdag 24 februari 2005 @ 16:53:
[...]
Neem aan dat je dit bedoelde? Het prijsverschil hebben we aan onze overheid te danken.

Dat snap ik niet. BTW hebben ze in Duitsland ook. Invoerrechten weet ik niet uit het hoofd, maar dat verklaart volgens mij niet de €260 verschil. Het is moeilijk te bewijzen, maar doorgaans liggen dergelijke verschillen bij de distributeurs. Met CD's en DVD's is dat overduidelijk. Ik kan een DVD voor €9 uit Canada halen (signed, sealed and delivered) terwijl ie hier €20 kost. Geen BTW of invoerrechten verklaren dat verschil. Aangezien ik ook inzage heb in inkoopprijzen van DVD's kan ik je melden dat de (kleine) winkel ze ook helemaal niet voor die lage prijs kan inkopen. Grote zaken doen rechtstreeks zaken met de importeur of fabrikant, maar anderen niet. Vandaar dat de prijzen hier gewoon lekker hoog worden gehouden. Gelukkig hebben we internet. Maar de overheid heeft er weinig mee te maken. Het is absoluut geen belastingkwestie.

quote:

iPodje schreef op woensdag 23 februari 2005 @ 19:06:
Graag zou ook ik deze camera willen kopen. Het lijkt me echt een geweldige cam!

Nu zit ik nog te twijfelen wanneer ik de cam ga kopen. Eind juni gaan wij op vakantie naar Bali, waar we een tussenstop maken in Singapore. Op het vliegveld van Singapore zijn verschillende camera winkels waar ik bijvoorbeeld deze camera zou kunnen kopen.

Weet hier iemand hoe het zit met de garantie? en wat gaat het me kosten als ik bij terugkomst op Schiphol aangehouden wordt?

Mijn ervaring met Changi (luchthaven van Singapore) is dat de prijzen een stuk hoger liggen dan die van de winkels in de stad. En van de winkels in de stad weet ik dat ze vaak duurder zijn dan wanneer je de 350D hier via een webshop zou kopen..

Mijn moeder is vorige maand nog voor een 300D wezen kijken, maar die was slechts een fractie goedkoper dan de retail prijs destijds hier.

Dus ik betwijfel of het die moeite wel waard is.

quote:

x KeN x schreef op vrijdag 25 februari 2005 @ 12:04:
[...]

Mijn ervaring met Changi (luchthaven van Singapore) is dat de prijzen een stuk hoger liggen dan die van de winkels in de stad. En van de winkels in de stad weet ik dat ze vaak duurder zijn dan wanneer je de 350D hier via een webshop zou kopen..

Mijn moeder is vorige maand nog voor een 300D wezen kijken, maar die was slechts een fractie goedkoper dan de retail prijs destijds hier.

Dus ik betwijfel of het die moeite wel waard is.

Singapore is idd niet goedkoper dan NL qua electronica. Daarvoor moet je naar Kuala Lumpur, Maleisië... scheelt 20% dus wel de moeite waard zeg maar

quote:

Spyro_the_Dragon schreef op vrijdag 25 februari 2005 @ 12:54:
[...]


Singapore is idd niet goedkoper dan NL qua electronica. Daarvoor moet je naar Kuala Lumpur, Maleisië... scheelt 20% dus wel de moeite waard zeg maar

Das wel effe aan de andere kant en 5 jaar geleden ook niet veel goedkoper dan NL.

Weet iemand hoe dat is in Tokyo waar ik volgende week naar toe ga?

quote:

RustyTank schreef op vrijdag 25 februari 2005 @ 14:34:
Weet iemand hoe dat is in Tokyo waar ik volgende week naar toe ga?

Hoe het zit met camera´s weet ik niet, maar spullen wat betreft martial arts (trainingszwaarden, bokken, en dergelijke) zijn daar echt super- en supergoedkoop. Een fatsoenlijk trainingszwaard (een iaito) krijg je daar al vanaf 100 euro als je niet iets speciaals wilt, terwijl de goedkoopste modellen hier in NL minstens 300 euro kosten. Ik heb via mijn sportclub vaker dingen in Japan besteld, en het is altijd goed gegaan, altijd van goede kwaliteit, en altijd goedkoop.

Maar, nogmaals, hoe het met electronica zit weet ik niet. Japan is toch vaak een van de landen die nieuwe dingen als eerste hebben, en dan is het duur(der), al kan het natuurlijk misschien goedkoper zijn dan hier.

Heren, zou het weer over de camera kunnen ipv waar hij het goedkoopst te halen is? Dank

Dat gaat toch ook over de camera. Lijkt me erg relevante informatie.

Wat denken jullie over de noise van de sensor op iso 1600 tegenover de 20d?
Als ik de specificaties naast elkaar leg hebben ze bij cannon er wel op gelet dat op technische gebied de r350d de 20d op geen enkel gebied stiekem voorbijstreeft...

Want ze hebben alles bij de 20d al in de behuizing weten te proppen en de r&d kosten zijn al gemaakt met de 20d en de cams voor profesioneel gebruik. Ze dus voor de r350d denk ik net zo ver gegaan met snijden in specificaties totdat ze het goed vinden.

Wat denken jullie over de bewering dat de cmos sensor in de r350d niet getovert is maar exact is wat cannon ons gunt om zich zelf (20d) niet te beconcureren. En wat denken jullie hoeveel ruis op iso1600 cannon ons gunt bij de r350d ivm de 20d?

Dit is geen flame maar meer speculatie over hoeveel ruis we kunnen verwachten., elke fabrikant doet dit namelijk.

Lennart_1337 wijzigde dit bericht 25-02-2005 20:51 (9%)

Als het echt een nieuwe generatie CMOS is, dan mag je verwachten dat er op ISO1600 bij de 350D zelfs minder ruis is, dan bij de 20D. Reviews zullen moeten uitwijzen of dit waar is. De 20D heeft altijd nog andere features, en is in z'n totaliteit gewoon nog een betere cam.
Overigens hoef je ISO3200 ook niet te missen op de 350D, want je schiet gewoon met 1 stop onderbelichting op ISO1600, belicht in PS 1 stop over, en je hebt ISO3200.

quote:

FaceDown schreef op vrijdag 25 februari 2005 @ 21:27:
Als het echt een nieuwe generatie CMOS is, dan mag je verwachten dat er op ISO1600 bij de 350D zelfs minder ruis is, dan bij de 20D. Reviews zullen moeten uitwijzen of dit waar is. De 20D heeft altijd nog andere features, en is in z'n totaliteit gewoon nog een betere cam.
Overigens hoef je ISO3200 ook niet te missen op de 350D, want je schiet gewoon met 1 stop onderbelichting op ISO1600, belicht in PS 1 stop over, en je hebt ISO3200.

dan zou Canon zich alleenmaar in z'n eigen vlees snijden (klopt die uitdrukking?) want weinig ruis is altijd wel belangrijk.. Ik vraag me af of men bij canon ook gaat denken aan het 'uiterlijk' van de ruis. Veel mensen vinden analoge ruis namelijk veel 'mooier' dan digitale, en als die ruis minder hinderlijk is kan je veelal met hogere ISO waardes schieten.

Kan wel zijn, maar ik geloof er niks van dat ze een nieuwe generatie CMOS-censor hebben, die vervolgens meer ruis produceert. Is een beetje hetzelfde als een nieuwe processor uitbrengen, die trager is dan z'n voorganger.

quote:

FaceDown schreef op vrijdag 25 februari 2005 @ 21:48:
Kan wel zijn, maar ik geloof er niks van dat ze een nieuwe generatie CMOS-censor hebben, die vervolgens meer ruis produceert. Is een beetje hetzelfde als een nieuwe processor uitbrengen, die trager is dan z'n voorganger.

Je zult wel gradaties binnen die nieuwe generatie processor hebben, net als dat je meerdere snelheden hebt per processor 'branch'. Ik denk niet dat Canon in de 350D een processor stopt die duidelijk betere resultaten geeft dan een huidig prosumer model. Of het verschil is nagenoeg 0.

Zover ik weet en kan afleiden uit previews, is de sensor in de 350D niet dezelfde als die in de 20D, maar het is wél een sensor die gemaakt is met exact hetzelfde productieproces. Hij is ook weer ietsje kleiner dan die van de 20D; het scheelt een paar tienden van milimeters. Dat zal ook de reden zijn waarom hij 8.0 MPix (effectief ruwweg 7.8 MPix), en de 20D 8.2 MPix heeft (effectief 8 Mpix) heeft.

Het is dus "dezelfde sensor terwijl hij niet hetzelfde is", als je snapt wat ik bedoel Zelfde techniek, zelfde productieproces, zelfde alles, alleen ietsje kleiner en daarom iets minder MPix. Ik denk dat men in de 20D wellicht betere/snellere anti-ruis algoritmen heeft gebruikt, dus het kan zijn dat de 350D wellicht een vergelijkbare sensor heeft, maar toch niet dezelfde ruisniveau's haalt.

Ik denk eerder dat door de minimale verkleining van de sensor er net een paar meer uit een wafer gehaald kunnen worden = goedkopere sensor. Ik kan me niet voorstellen dat Canon hun 350D gaat castreren door er extra ruis aan toe te voegen met hun image processor oid.

zonoskar wijzigde dit bericht 26-02-2005 14:24 (39%)

quote:

FaceDown schreef op vrijdag 25 februari 2005 @ 21:48:
Is een beetje hetzelfde als een nieuwe processor uitbrengen, die trager is dan z'n voorganger.

Maar er bestaat wel zoeits als segmenten. Als een fabrikant een flink goedkopere productiemethode bedenkt, welke helaas een iets minder goede kwaliteit met zich meebrengt, zal die fabrikant die techniek vaak genoeg wel toepassen voor het instapsegment.

Ook Canon heeft dit al eens gedaan. Kijk maar naar ring-type en micro USM.

Hoe dan ook, alles over de prestaties van de sensor welke in de 350d zit is nu puur speculatief.

Het blijft natuurlijk een instapmodel, maar heb je eigelijk wel 8 mpix nodig? Voor een standaard 10x15 afdrukje niet in ieder geval...

Heeft Canon trouwens een wereldwijde garantie (imv camera halen uit de VS)?

Nee, als dan zul je garantie in de VS moeten claimen.

quote:

Mr_gadget schreef op zondag 27 februari 2005 @ 15:30:
Het blijft natuurlijk een instapmodel, maar heb je eigelijk wel 8 mpix nodig? Voor een standaard 10x15 afdrukje niet in ieder geval...

Heeft Canon trouwens een wereldwijde garantie (imv camera halen uit de VS)?

Tot welk formaat kun je met een 8mpix maximaal uitprinten dan (wel goede kwaliteit)?

350D: 3456 x 2304 (=48,77x32,51cm) Zou hij dit dan ook daadwerkelijk netje kunnen uitprinten zodat het scherp blijft of hoe werkt dat?

Nellen wijzigde dit bericht 27-02-2005 18:44 (15%)

quote:

Mr_gadget schreef op zondag 27 februari 2005 @ 15:30:
Heeft Canon trouwens een wereldwijde garantie (imv camera halen uit de VS)?

Half, ze zeggen dat ze geen garantie leveren, maar als je een product opstuurt met international warranty card (die volgens mij alleen geldt voor canada+ vs, dat is het internationale eraan) dan repareren ze gewoon je product.

Heb zelf 2 weken geleden een objectief met kapotte focusmotor opgestuurd, afgelopen zomer in canada gekocht. Zelf ingevulde warranty card + credit card afschrift (was bonnetje kwijt) erbij, week later gerepareerd weer thuis, gratis.