Gathering of Tweakers

op de hoge school waar ik studeer heb ik met een maat van mij geregeld dat we gebruik kunnen maken van een CNC frees machine, echter, er zitten een paar restricties aan namelijk:

koper is lastig frezen omdat het "plakt"

kanalen minimaal 2 mm breed

koper is niet alleen duur maar ook moeilijk frezen mislukt snel (aldus de begeleider die het apparaat zal bedienen). De beste man vertelde me dat messing zeer geschikt is om te frezen, nou is mijn vraag hoe zit het met de warmte geleiding (combi zink en koper) of zijn er andere materialen die goed te bewerken zijn en een hoge warmte geleiding hebben?

we zaten aan 2 designs te denken namelijk een design met kleine koelpilaartjes/ribbetjes, nadeel daarvan is dat je in de hoeken van het blok stilstaand water krijgt.

Het andere design is met een kanaal wat zigzag loopt, dit is een van de meer voorkomendere designs in waterkoel land.

Graag wat tips omtrent materiaal gebruik, design van het waterkanaal en het gebruik van MASTERCAM (het programma waarin het design moet worden ingevoerd om het vervolgens in de CNC machine in te voeren.)

als ik je was zou ik gewoon een RBX cloon maken, die heeft zichzelf meermaals al bewezen als goed blok. En dat koper zou plakken, koper wordt altijd mbv een CNC frees bewerkt..

ja kijk ik heb er verder niet zo heel veel verstand van en die man werkt er al jaren mee en die vertelde me dat vandaar misschien dat die frees niet zo nauwkeurig en geavanceerd is als andere CNC's

1nsane wijzigde dit bericht 16-02-2005 16:28 (26%)

Messing heeft een hele slechte warmte geleiding, dan kun je nog beter aluminium pakken. Koper blijft gewoon de beste keuze (prijs/prestatie) zilver is nog beter maar daar zit een prijskaartje aan. ik ben met een zelfde soort projectje bezig. Alleen aan koper komen is niet bepaalt makkelijk hier in de omgeving.

quote:

Catch22 schreef op woensdag 16 februari 2005 @ 15:45:
als ik je was zou ik gewoon een RBX cloon maken, die heeft zichzelf meermaals al bewezen als goed blok. En dat koper zou plakken, koper wordt altijd mbv een CNC frees bewerkt..

Ik heb een oom die zit in de machine bouw en die is zover ik weet best wel heel erg prof en volgens hem is het heeeeel erg moeilijk om koper te bewerken. Diep boren kan je niet omdat je boor wegloopt en fijne kanaaljes willen niet echt goed omdat het niet mooi recht wil blijven. Probleem is trouwens ook dat als je je koelblok dicht soldeerd dunne finnen kunnen buigen. Ik ben zelf voor een cross-drilled design gegaan. (blok is al lang af maar ik heb het nog niet (oom is erg ver weg) dus ik ga hem maar eens vragen om het op te sturen)

Zoiets moet je maken:

En een brainstorm van mij

Mocht je ze gaan maken dan houd ik me ook aanbevolen en messing kun je beter niet gebruiken

ik heb zelf ook ooit een messing koelblok gemaakt en het scheelt maar een paar graden met zijn koperen tegenhanger. dus het valt wel mee dat het slecht koelt.

het frezen van koper gaat wel, duurt alleen wat langer. Je moet wel wat snijolie gebruiken dat werkt goed.

ik denk dat we het eerst met messing gaan proberen, vooral omdat dit wat goedkoper is dan koper en veel beter te bewerken, koper is echt vervelend om te bewerken

quote:

andreict schreef op woensdag 16 februari 2005 @ 18:34:
ik heb zelf ook ooit een messing koelblok gemaakt en het scheelt maar een paar graden met zijn koperen tegenhanger. dus het valt wel mee dat het slecht koelt.

een paar graden.... dat is in waterkoeling termen veel hor

Voor een low-end blokje zal messing wel voldoende zijn, anders zou ik gewoon gaan voor koper, of eventueel alu.

Ik heb 2,5 jaar geleden ook mn eigen blokjes gefreesd, dat was idd erg moeilijk. Zorg er voor dat je freesjes goed scherp zijn, en ga niet te snel. Snijolie helpt ook heel erg zoals hierboven al is gezegd.
Of de blokjes mooi worden hangt verder natuurlijk af van de kundigheid van degene die de machine insteld.

quote:

Zer0x schreef op donderdag 17 februari 2005 @ 11:39:
Voor een low-end blokje zal messing wel voldoende zijn, anders zou ik gewoon gaan voor koper, of eventueel alu.

Ik heb 2,5 jaar geleden ook mn eigen blokjes gefreesd, dat was idd erg moeilijk. Zorg er voor dat je freesjes goed scherp zijn, en ga niet te snel. Snijolie helpt ook heel erg zoals hierboven al is gezegd.
Of de blokjes mooi worden hangt verder natuurlijk af van de kundigheid van degene die de machine insteld.

ik ga zowiezo eerst met messing proberen of het ontwerp goed te doen is enne met de kunde van die man zit t wel snor die bediend datsoort apparatuur al meer dan 25 jaar

ik en mijn compagnon hebben besloten om als het allemaal goed loopt waterblokken in serie te gaan produceren en ze dan voor een uiterst laag tarief aan te gaan bieden op tweakers, dus bij deze ff een animocheck (als het mag van de modjes anders mag deze post weer weg )

sorry hoor, maar een blok van messing wil ik echt niet!

pak je binas eens.. kijk dan een naar de warmtegeleiding

Messing: 120
Koper: 390
zilver: 429
Aluminium: 237


zoals je ziet is zilver het best, maar erg duur.
koper is een goed alternatief.
als je liever wat anders wilt hebben. gebruik dan aluminium is toch bijna 2x beter als messing en verspaant goed.

koper is prima te freesen. al die profblokken zijn toch ook van koper? zijn echt niet gegoten hoor.
je moet aleen niet zo verschrikkelijk klein.. kanaaltjes van 2 mm... kijk eens op een schuifmaat hoe klein 2mm is.. ik heb ooit een blokje gefreest op school..in koper met een CNC bank kanaal was 5 mm dat is klein zat.

even over het bewerken.

Automaten staal (frees-ijzer in gewone taal) is zo gemaakt dat er een kleine korte spaan van het gereedschap afkomt. hier door verspaand het erg makkelijk. koper vormt een lange spaan, hierdoor freest het moeilijker maar het gaat wel. gewoon goede snelheid, aanzet en goed koelen.

en als de randjes niet helemaal glad worden is aleen beter.. vergroot koeloppervlak.

succes

B-lennium wijzigde dit bericht 17-02-2005 13:41 (5%)

Als die man al 25 jaar ervaring heeft zal koper toch niet zo'n probleem zijn
Zo duur is het trouwens ook niet, en als je een beetje deglijk blok maakt krijg je het zelfs nog wel leuk verkocht.

quote:

1nsane schreef op donderdag 17 februari 2005 @ 12:15:
[...]


ik ga zowiezo eerst met messing proberen of het ontwerp goed te doen is enne met de kunde van die man zit t wel snor die bediend datsoort apparatuur al meer dan 25 jaar

Probeer hooguit het frezen even uit op messing, want een blok van messing is prut en wie wil dat nou kopen Een blok van alu is beter maar je moet gewoon van koper maken anders kan je net zo goed een goede lucht koeler gebruiken IMO, als jullie blokken van messing of alu maken heb ik (en andere) denk niet zoveel interrese, als je een goede maakt van koper raak je ze wel kwijt (precies wat Vandread zegt maar ik benadruk het maar even )

Ik heb eventueel nog wel een Maze3 clone voor je. Is in Solidworks gemaakt en misschien wel te exporteren naar Mastercam. Verder zou ik het gewoon proberen in koper te krijgen, want messing lijkt me toch wel behoorlijk prut voor een blokje.

Foto:
http://www.bartuz.net/img/blok2.jpg

quote:

Siertuin schreef op donderdag 17 februari 2005 @ 15:43:
Ik heb eventueel nog wel een Maze3 clone voor je. Is in Solidworks gemaakt en misschien wel te exporteren naar Mastercam. Verder zou ik het gewoon proberen in koper te krijgen, want messing lijkt me toch wel behoorlijk prut voor een blokje.

Foto:
http://www.bartuz.net/img/blok2.jpg

wow supermooi blokje imo, hoe zijn de prestaties?

quote:

Siertuin schreef op donderdag 17 februari 2005 @ 15:43:
Ik heb eventueel nog wel een Maze3 clone voor je. Is in Solidworks gemaakt en misschien wel te exporteren naar Mastercam. Verder zou ik het gewoon proberen in koper te krijgen, want messing lijkt me toch wel behoorlijk prut voor een blokje.

Foto:
http://www.bartuz.net/img/blok2.jpg

misschien kan je die naar me mailen jochemdebruin@hotmail.com

voor inspiratie, kijk ook eens rond op het forum van www.procooling.com. Daar staan echt een heleboel mooie en aparte ontwerpen.
Reacties op post zijn alleen niet zo snel als hier maar meestal krijg je wel een duidelijk antwoord op je vraag.

quote:

Siertuin schreef op donderdag 17 februari 2005 @ 15:43:
Ik heb eventueel nog wel een Maze3 clone voor je. Is in Solidworks gemaakt en misschien wel te exporteren naar Mastercam. Verder zou ik het gewoon proberen in koper te krijgen, want messing lijkt me toch wel behoorlijk prut voor een blokje.

Foto:
http://www.bartuz.net/img/blok2.jpg

Heel mooi gedaan, maar je kunt denk beter iets maken met meer oppervlakte en waar de slang ingang boven de core zit en 2x uit

1 of 2 slang uitgangen maakt niet zo veel uit, daarom heeft Cathar (de maker van de cascade en storm G4/G5 blokken) er voor gekozen om 1 uitgang te gebruiken.
De eerste versie van de cascade had nog wel 2 uitgangen maar later kmam er een revisie met 1 uitgang omdat het performance verschil te verwaarlozen was.

quote:

Mythrill schreef op donderdag 17 februari 2005 @ 17:37:
1 of 2 slang uitgangen maakt niet zo veel uit, daarom heeft Cathar (de maker van de cascade en storm G4/G5 blokken) er voor gekozen om 1 uitgang te gebruiken.
De eerste versie van de cascade had nog wel 2 uitgangen maar later kmam er een revisie met 1 uitgang omdat het performance verschil te verwaarlozen was.

Cascade is een heel ander blok, die werkt met jets, dat kan je niet (makkelijk) namaken, ik denk dat met de blokjes die de ts wil gaan maken het weldegelijk iets gaat schelen En alle kleine beetjes helpen

DaWaN wijzigde dit bericht 17-02-2005 17:56 (11%)

quote:

1nsane schreef op donderdag 17 februari 2005 @ 16:30:
[...]


misschien kan je die naar me mailen jochemdebruin@hotmail.com

Ik heb hem even geupload naar een server. Ik zal je eerlijk zeggen trouwens dat ik hem niet zelf gemaakt heb, maar via iemand die hem ook weer via iemand had enzo. De foto is wel van zijn blok.

Hier even een foto van het solidworks model: http://bartuz.net/img/blok.jpg
En Solidworks bestand hier te downloaden: http://bartuz.net/files/imhotep.SLDPRT

Have fun..

quote:

Siertuin schreef op donderdag 17 februari 2005 @ 19:24:
[...]


Ik heb hem even geupload naar een server. Ik zal je eerlijk zeggen trouwens dat ik hem niet zelf gemaakt heb, maar via iemand die hem ook weer via iemand had enzo. De foto is wel van zijn blok.

Hier even een foto van het solidworks model: http://bartuz.net/img/blok.jpg
En Solidworks bestand hier te downloaden: http://bartuz.net/files/imhotep.SLDPRT

Have fun..

bedankt man, ik denk dat we dit ontwerp eerst gaan omzetten naar mastercam en het dan vervolgens gaan proberen te frezen om te kijken waartoe die frees in staat is zogauw ik daar nieuws over heb (of anders nieuws/'vragen) horen jullie het wel weer

Ik heb zelf ook nog een RBX achtig design gemaakt ook met behulp van een vriend. Deze is wat beter, maar heeft wel ribben van 1 mm. Je zou bij deze kunnen kiezen voor 2 of 3 fittings. Hier een afbeelding:



Zal het blok ook nog uppen voor je..