[Algemeen] nVidia Nieuws & Discussie Topic - Deel 25

quote:

Ed_L schreef op maandag 03 december 2007 @ 21:33:
Ik denk eerlijk gezegd niet dat we in januari/februari een grote clash tussen Ati en NV zullen zien. De R680 en de D9E lijken in totaal verschillende prijsklassen te gaan vallen. Als de D9E echt de nieuwe high end kaart gaat worden, de opvolger van de 8800GTX, dan zal er een eurootje of 500 voor gevraagd worden. De R680, een 'dubbele R670 op 1 PCB', zal meer in de 300+ range zitten.

Appels met peren vergelijken dus.

misschien komen er wel 2 nieuwe kaarten rond die tijd

de g92 dual voor rond de 300-350 om met de 3870 dual te concureren rond januari,,

en de D9E iets later in februari als nieuwe ''highend'' voor 450-500 (of nog duurder)

geen concurrenten van elkaar dus

Er is ook nog een andere:

http://www.gainward.net/p...etail.php?products_id=145

Bliss 8800 GT 512MB PCX TV DD
Barcode: 471846200-8965

Dus dan hebben we:

Stock 1e batch 8800GT code471846200-8927: 600MHZ Core 1800MHZ GDDR3
GoldenSample 8800GT GS 471846200-8941: 650Mhz Core 1900MHz GDDR3
GoesLikeHell 8800GT GLH 471846200-8958: 700MHz Core 2050MHz GDDR3
BLISS 8800GT DD met code 471846200-8965: 600MHZ Core 1800MHZ GDDR3


Respectievelijk:








Tussen de eerste en de 4e zit dus geen verschil. Alleen de coolingsolution en PCB.

quote:

R4uw schreef op maandag 03 december 2007 @ 22:35:
[...]


Ik vergelijk het aanbod van beide partijen met elkaar, dan komt nvidia na alle waarschijnlijkheid als beste uit de bus.

op welke argumenten? Als je puur naar de hoogste fps kijkt, en het maakt je niet uit tegen welke prijs, dan zit je inderdaad goed met de D9E. Maar de iets meer prijsbewuste gamer, die nu met bijvoorbeeld een 8800GTS gamed, zou er goed aan doen naar het alternatief van Ati te kijken.

quote:

Als je het bekijkt op jouw manier, dan denk ik dat de R700 best wel eens tegenover de refresh van de D9E kan komen te staan, of een Ultra versie, of een versie met GDDR5.

Dit is natuurlijk gebaseerd op lucht. Laten we even kijken wat we weten en/of denken te weten. De oude modellen laat ik even buiten beschouwing, want niemand koopt nu een G80 of een HD2900.

Situatie januari/februari
NV:
~170eu: 8800GT 256
~200eu: 8800GT 512
~500eu: D9E

Ati
~150eu: HD3850
~180eu: HD3870
~350eu: R680

Je ziet dat NV een gat heeft in de lower hi-end markt en Ati een gat heeft in de high-end markt.

Als de D8E (De dubbele G92, zeg maar) nog komt, wordt dat in de zomer. Deze zal dus gaan concurreren met de R680.
Ati heeft de R700 ook voor de zomer gepland. Dit wordt de high-end kaart die tegen de D9E op moet.

Je ziet dus dat er pas in de zomer sprake is van een complete line-up bij bedie bedrijven.
De door jouw voorgestelde refresh (na 4 maanden?), Ultra of GDDR5 zijn verzinsels uit de fanboy hoed. Net als dat een Ati fan op een refresh van de R680 in de zomer zou hopen. De 8800GTX is 14 maanden het topmodel van NV geweest (not counting Ultra, want dat is een niche product imho), er is geen enkele reden om een upgrade van de volgende topper binnen driekwart jaar te verwachten.

quote:

Je ziet dat NV een gat heeft in de lower hi-end markt en Ati een gat heeft in de high-end markt.

Daarom verbaast het mij dat D8E er niet zou komen, deze zou perfect in het 350-400 euro gaatje geplaatst kunnen worden. Tenzij D9E voor deze prijs over de toonbank gaat, maar dat zie ik nVidia niet doen. Indien wel zal R680 flink wat klappen krijgen.

quote:

Als de D8P (De dubbele G92, zeg maar)

Dubbele G92 == D8E.

quote:

Ati heeft de R700 ook voor de zomer gepland. Dit wordt de high-end kaart die tegen de D9E op moet.

ALS ze het schema vol kunnen houden, zou me niet verbazen als het uitloopt naar september. Dan heeft nVidia weer een half jaar kunnen domineren met de D9E.

D8E...dat zeg ik toch?

Ach, domineren. De markt voor grafische kaarten is groter dan alleen het upper high-end deel van het spectrum.

Dat zei je niet

quote:

Als de D8P (De dubbele G92, zeg maar) nog komt, wordt dat in de zomer.

quote:

Ed_L schreef op maandag 03 december 2007 @ 22:59:
[...]


op welke argumenten? Als je puur naar de hoogste fps kijkt, en het maakt je niet uit tegen welke prijs, dan zit je inderdaad goed met de D9E. Maar de iets meer prijsbewuste gamer, die nu met bijvoorbeeld een 8800GTS gamed, zou er goed aan doen naar het alternatief van Ati te kijken.


[...]


Dit is natuurlijk gebaseerd op lucht. Laten we even kijken wat we weten en/of denken te weten. De oude modellen laat ik even buiten beschouwing, want niemand koopt nu een G80 of een HD2900.

Situatie januari/februari
NV:
~170eu: 8800GT 256
~200eu: 8800GT 512
~500eu: D9E

Ati
~150eu: HD3850
~180eu: HD3870
~350eu: R680

Je ziet dat NV een gat heeft in de lower hi-end markt en Ati een gat heeft in de high-end markt.

Als de D8P (De dubbele G92, zeg maar) nog komt, wordt dat in de zomer. Deze zal dus gaan concurreren met de R680.
Ati heeft de R700 ook voor de zomer gepland. Dit wordt de high-end kaart die tegen de D9E op moet.

Je ziet dus dat er pas in de zomer sprake is van een complete line-up bij bedie bedrijven.
De door jouw voorgestelde refresh (na 4 maanden?), Ultra of GDDR5 zijn verzinsels uit de fanboy hoed. Net als dat een Ati fan op een refresh van de R680 in de zomer zou hopen. De 8800GTX is 14 maanden het topmodel van Ati geweest (not counting Ultra, want dat is een niche product imho), er is geen enkele reden om een upgrade van de volgende topper binnen driekwart jaar te verwachten.

Omdat ik de beste kaart van dat moment zoek.
Als je prijsbewust wilt gamen, tja.. dan kom je automatisch bij die kleinere appels terecht.
Maar daar had ik het niet over, ik maakte duidelijk de vergelijking tussen de D9E en de R680, het beste wat beide kampen dan te bieden hebben.
Maar goed, kleine appels zijn ook leuk hoor.

Edit :

Fanboyhoed, zal ff lekker worden gast.. mak aan!
Ruzie maken doe je maar in de zandbak, ik zeg gewoon hoe het mij lijkt.
Refresh was misschien niet de juiste bewoording, maar GDDR5 gebruiken i.p.v. GDDR4 is niet zo'n grote stap. (X1900 > X1950)
Een refresh na 6 maand daarintegen is niet ondenkbaar.
Verder nog iets?
Je mag mijn schepje wel lenen hoor

quote:

Mr. Detonator schreef op maandag 03 december 2007 @ 22:39:
[...]


misschien komen er wel 2 nieuwe kaarten rond die tijd

de g92 dual voor rond de 300-350 om met de 3870 dual te concureren rond januari,,

en de D9E iets later in februari als nieuwe ''highend'' voor 450-500 (of nog duurder)

geen concurrenten van elkaar dus

Enig idee wat het kost in R&D?.. drivers maken, productielijn opzetten, verscheepen, om maar niet te spreken over de tijd die ze er in steken.
Kleine kans dat het loont om een dergelijke kaart op de martk te brengen, er zijn genoeg alternatieven voor nvidia.
Denk bijvoorbeeld aan het verlagen van de prijzen van huidige topmodellen met vergoeding voor de retailers, voorraad is er toch al bijna niet meer.

Edit:
Anderzijds zoals Hacku al zei.. de chips zijn er al dus nvidia zou het gat tussen de R680 en de G92 kunnen dichtten met de D8E als de D9E niet in februari komt.

R4uw wijzigde dit bericht 04-12-2007 05:31 (102%)
Reden: fotkop layout

quote:

leonpwner1 schreef op maandag 03 december 2007 @ 22:06:
[...]


Lagere prijs, lager stroomverbruik, DX10.1, UVD, SM4.1.

En lagere framerates.

-Ik durf te wedden dat de 9 serie de R680 en G92 SLi (of X2) er volledig uitblaast. Ik denk dat die 9 serie weer driekwart jaar concurrentieloos is. Dat zou nV ook wel goed uitkomen met het oog op de vraagprijs.

quote:

Ed_L schreef op maandag 03 december 2007 @ 22:59:


Als de D8P (De dubbele G92, zeg maar) nog komt, wordt dat in de zomer. Deze zal dus gaan concurreren met de R680.
Ati heeft de R700 ook voor de zomer gepland. Dit wordt de high-end kaart die tegen de D9E op moet.

Je ziet dus dat er pas in de zomer sprake is van een complete line-up bij bedie bedrijven.
De door jouw voorgestelde refresh (na 4 maanden?), Ultra of GDDR5 zijn verzinsels uit de fanboy hoed. Net als dat een Ati fan op een refresh van de R680 in de zomer zou hopen. De 8800GTX is 14 maanden het topmodel van Ati nVidia geweest (not counting Ultra, want dat is een niche product imho), er is geen enkele reden om een upgrade van de volgende topper binnen driekwart jaar te verwachten.

Als die dubbele kaart er komt zal die niet lang op zich laten wachten. Ik denk zelf dat die in januari al wel te koop is ALS die komt. De chips zijn er immers al. Dus ik zie geen enkele reden waarom die niet snel zou kunnen komen. De 9 serie zal daar wel ongeveer een maandje achteraan komen (denk ik en hoop ik ).

Als jij denkt dat de volgende topper NIET binnen 3 kwart jaar komt, DENK ik dat je er naast zit. Ik denk juist dat die al in Q1 komt om ATi pijn te doen. En zoals ATi de laatste tijd hun chips verkoopt/ ontwikkelt, denk ik dat die R700 kaart er pas in Q4 2008 of eind Q3 2008 komt. Ze zijn vast weer te laat, zoals ze de laatste anderhalf jaar al standaard zijn.

RappieRappie wijzigde dit bericht 03-12-2007 23:47 (97%)

quote:

leonpwner1 schreef op maandag 03 december 2007 @ 22:06:
[...]


Lagere prijs, lager stroomverbruik, DX10.1, UVD, SM4.1.

8800GT is idd duurder, maar je krijgt ook meer performance. Stroomverbruik is redelijk verwaarloosbaar, vind ik. Als het nu eens 100 vs 200W was. UVD werkt niet eens onder XP, PureVideo wel. Daarnaast is het verschil in cpu load bij h.264 slechts 10% (volgens AMDs eigen slide). DX10.1 heb je nog niks aan tot Vista SP1 komt, en XP gamers geven enkel om DX9 performance. Daarnaast is het nog de vraag of de 3870 echt wel snel genoeg is om DX10.1 titels vlot te draaien.

Akkoord, hetzelfde geldt voor de 8800 serie, maar aangezien ik niet verwacht dat DX10.1 een grote boost zal geven loont het niet de moeite om nog vlug DX10.1 aan de G80 core toe te voegen. Ze kunnen dit beter in de volgende generatie gpu doen - de D9 serie in dit geval - omdat we voor deze chips wel een grote snelheidswinst verwachten. Aangezien Vista SP1 ook rond de periode van D9E uitkomt heeft nVidia dit weer mooi getimed.

Hacku wijzigde dit bericht 03-12-2007 23:54 (24%)

De 9 serie is denk ik de eerste kaart die het echt waard is om volledig over te gaan naar Vista omdat deze naar alle waarschijnlijkheid de DX10 games WEL fatsoenlijk kan draaien... Dit in tegenstelling tot een 8800GT (hele 8800 serie) of HD3870 (hele HD serie) die erg moeten zweten om 20 tot 30 FPS te halen in sommige DX10 games.

RappieRappie wijzigde dit bericht 03-12-2007 23:53 (5%)

Hoelang van te voren maakt Nvidia gewoonlijk hun nieuwe kaarten bekend? (dit met betrekking tot de Geforce 9 reeks).

Officieel pas wanneer het NDA vervalt Maar de nodige informatie zal wel lekken in januari. Dan gaan de testsamples ook de ronde

Hehe waarschijnlijk zal die R700 weer half jaar te laat komen en nog slechter presteren dan de nVidia's topmodel die op Februari uitkomt.

Ze hebben bij nVidia genoeg tijd en geld gehad om van de nieuwe geforce 9 een topkaart te maken.
Welke move/moves AMD gaat maken weet je natuurlijk nooit, maar ik hoop heel erg voor ze dat ze wat tegenstand kunnen bieden.

Ik vind zelf de hd3870 zeker geen slechte kaart. Het is wat langzamer in de meeste gevallen maar hij is ook sneller soms en als ie langzamer is dat ook nog niet zo erg veel.

Ik weet niet maar ik begin hier onderhand mee nieuws te lezen over de Ati kaarten dan nVidia materiaal verplaats dat aub terug naar het Ati topic. Als ik daar interesse naar had had ik het daar wel gelezen.

quote:

Ed_L schreef op maandag 03 december 2007 @ 22:59:
[...]


op welke argumenten? Als je puur naar de hoogste fps kijkt, en het maakt je niet uit tegen welke prijs, dan zit je inderdaad goed met de D9E. Maar de iets meer prijsbewuste gamer, die nu met bijvoorbeeld een 8800GTS gamed, zou er goed aan doen naar het alternatief van Ati te kijken.


[...]


Dit is natuurlijk gebaseerd op lucht. Laten we even kijken wat we weten en/of denken te weten. De oude modellen laat ik even buiten beschouwing, want niemand koopt nu een G80 of een HD2900.

Situatie januari/februari
NV:
~170eu: 8800GT 256
~200eu: 8800GT 512
~500eu: D9E

Ati
~150eu: HD3850
~180eu: HD3870
~350eu: R680

Je ziet dat NV een gat heeft in de lower hi-end markt en Ati een gat heeft in de high-end markt.

Als de D8P (De dubbele G92, zeg maar) nog komt, wordt dat in de zomer. Deze zal dus gaan concurreren met de R680.
Ati heeft de R700 ook voor de zomer gepland. Dit wordt de high-end kaart die tegen de D9E op moet.

Je ziet dus dat er pas in de zomer sprake is van een complete line-up bij bedie bedrijven.
De door jouw voorgestelde refresh (na 4 maanden?), Ultra of GDDR5 zijn verzinsels uit de fanboy hoed. Net als dat een Ati fan op een refresh van de R680 in de zomer zou hopen. De 8800GTX is 14 maanden het topmodel van Ati geweest (not counting Ultra, want dat is een niche product imho), er is geen enkele reden om een upgrade van de volgende topper binnen driekwart jaar te verwachten.

Op wat baseer je de uitspraak dat de "dubbel G92" pas in de zomer zou komen?
Als ik even meega met jou veronderstelling dan concludeer ik het volgende:
Volgens jou hebben ze tegen die tijd al enkele maanden de D9E in de winkel liggen. Waarom zouden ze daar niet een "GTS" versie van maken om tegen de R680 te concureren? Deze kaart zou dan uit één chip bestaan en een heel wat minder gecompliceerd PCB, plus het feit dat ze de brakke GTX-variantjes (D9E) in kunnen zetten als GTS'jes. Dus het zou totaal onlogisch zijn om de 2xG92 dan pas uit te brengen.
Als de D9E al in jan/feb komt dan komt de 2xG92 of ook dan of niet. En ik denk eigenlijk dat heel deze kaart niet meer komt. Ze hebben nu al een tekort aan G92 chips en voorlopig zal dat nog wel zo blijven omdat de vraag naar de 8800GT enorm hoog is. Daarnaast moeten ze nog chips sparen voor de nieuwe 8800GTS die ook op de G92 gebaseerd is. Hoewel de markt voor deze kaart vrij klein zal zijn, zal het denk ik geen slecht/niet verkrijgbaar "ultra" product worden.

Mijn voorspelling:
November: 8800GT
December: nieuwe 8800GTS + uitfasering van de complete G80 chip-reeks.
Januari: Lastige maand als ATI zijn R680 met goede aantallen in de winkel kan leggen, enige concurrent is dan een zwaar overclockte variant van de 8800GTS.
Februari: Lancering van de D9E
April/Mei: Lancering van een gedownclockte/minder shaders/etc. variant van de D9E
Rond Juli: nieuwe echte mainstreamkaarten, opvolger 8600-serie

Die 8800GT's klokken behoorlijk, wel met een voltmod erop maar toch:

quote:

Just a quick update, new clocks on my modded 8800GT:

Core: 918
Shader: 2268
Memory: 1900 (using Qimonda 1.4ns timings)

The card is an incredible little beast, love it.

3DMark06 score with E6600@3733mhz: 14702
3DMark05 score with E6600@3733mhz: 22720

Loaded temps are 37C at 1.363v

Man I wish I had a quad core right now....

http://www.xtremesystems.....php?t=163929&page=16

Demon_Eyez wijzigde dit bericht 04-12-2007 11:35 (3%)

Specs 8800GTS zijn bekend gemaakt door... nVidia zelf
http://www.nvidia.com/page/geforce8.html

Final specs are 650MHz for the core, 1625MHz for Shader clock and 1000MHz (2000MHz effective) for 512MB of memory working on a 256bit memory interface. All this should give 64 GB/sec of memory bandwidth, same as on the old 8800 GTS 640/320MB 320-bit card. According to the Nvidia site it has a texture fill rate of 41.6 billion/sec which is way higher then 24 billion/sec on 8800GTS cards.
bron

quote:

R4uw schreef op maandag 03 december 2007 @ 23:19:
[...]


Enig idee wat het kost in R&D?.. drivers maken, productielijn opzetten, verscheepen, om maar niet te spreken over de tijd die ze er in steken.

kost natuurlijk een hoop geld...maar ze hebben wel al ervaring op kunnen doen met de 7950gx2 natuurlijk.. en asus met de 7800gt dual..

dus het is niet zo dat ze bij nul moeten beginnen

quote:

Gurneyhck schreef op dinsdag 04 december 2007 @ 11:55:
Specs 8800GTS zijn bekend gemaakt door... nVidia zelf
http://www.nvidia.com/page/geforce8.html

Final specs are 650MHz for the core, 1625MHz for Shader clock and 1000MHz (2000MHz effective) for 512MB of memory working on a 256bit memory interface. All this should give 64 GB/sec of memory bandwidth, same as on the old 8800 GTS 640/320MB 320-bit card. According to the Nvidia site it has a texture fill rate of 41.6 billion/sec which is way higher then 24 billion/sec on 8800GTS cards.
bron

Theoretisch gezien zou dit hem dan ook al moeten zijn, alleen komen de nVidia specs niet overeen met de specs die op deze site staan. Moeten we straks nog weer extra op gaan letten zeker en dat hele GTS verhaal vind ik al zo irritant. Overigens zeggen ze dat ze deze kaart op voorraad hebben, frappant hoor.
Sparkle 8800GTS 512 MB @ Dollarshops

Foto's van de kaart, Foto 1 is niet geweldig, de rest ziet er beter uit.
Foto 1
Foto 2
Foto 3
Foto 4

Suicyder wijzigde dit bericht 04-12-2007 13:01 (16%)

quote:

Gurneyhck schreef op dinsdag 04 december 2007 @ 11:55:
Specs 8800GTS zijn bekend gemaakt door... nVidia zelf
http://www.nvidia.com/page/geforce8.html

Final specs are 650MHz for the core, 1625MHz for Shader clock and 1000MHz (2000MHz effective) for 512MB of memory working on a 256bit memory interface. All this should give 64 GB/sec of memory bandwidth, same as on the old 8800 GTS 640/320MB 320-bit card. According to the Nvidia site it has a texture fill rate of 41.6 billion/sec which is way higher then 24 billion/sec on 8800GTS cards.
bron

Het is op dit moment nog moeilijk in te schatten hoeveel procent de nieuwe 8800GTS sneller wordt dan de 88000GT. Het lijkt er op dat wat betreft prijs/performance de 8800GT wel de beste keuze blijft. De cooler van de 8800GTS ziet er daar in tegen wel weer veel belovender uit in vergelijking tot de koeler van de 8800GT.

quote:

Suicyder schreef op dinsdag 04 december 2007 @ 12:46:
[...]


Theoretisch gezien zou dit hem dan ook al moeten zijn, alleen komen de nVidia specs niet overeen met de specs die op deze site staan. Moeten we straks nog weer extra op gaan letten zeker en dat hele GTS verhaal vind ik al zo irritant. Overigens zeggen ze dat ze deze kaart op voorraad hebben, frappant hoor.
Sparkle 8800GTS 512 MB @ Dollarshops

Foto's van de kaart, Foto 1 is niet geweldig, de rest ziet er beter uit.
Foto 1
Foto 2
Foto 3
Foto 4

Is dat niet de 8800GTS G80 met 112 shaders?? Ik denk het wel.

edit:

Nvidia to launch GeForce 9 series in February
Nvidia is ready for its next-generation GPU launch. According to sources at graphics card makers, the company plans to launch its GeForce 9 series GPU after the Lunar New Year in February.

The first chip to rollout of in GeForce 9 family will be the D9E, a high-end product that adopts 65nm manufacturing. The new product will also support DirectX 10.1 and Shader Model 4.1, revealed the sources.

In addition to the D9E, Nvidia will roll out a mid-range GeForce 9 family product named D9P in June 2008. The new GPU will adopt 55nm processing, the sources pointed out.
bron

Nogmaals een bevestiging dat de D9E voor feb. staat gepland dus. Misschien toch maar al eens een GTX'je gaan verkopen

edit2: Lunar New Year is in 2008 op 7 februari volgens wikipedia

Gurneyhck wijzigde dit bericht 04-12-2007 13:26 (31%)

quote:

Gurneyhck schreef op dinsdag 04 december 2007 @ 13:04:
Is dat niet de 8800GTS G80 met 112 shaders?? Ik denk het wel.

Nee, die heeft dezelfde koeler als de oude GTS/GTX. Dit is de nieuwe GTS.

quote:

Nogmaals een bevestiging dat de D9E voor feb. staat gepland dus. Misschien toch maar al eens een GTX'je gaan verkopen

Helaas is dit dezelfde bevestiging als een aantal dagen geleden, alleen heb je nu de originele bron van de "geruchten" te pakken

Ik moet het allemaal nog zien hoor, ik ben bang dat we lang gaan zitten met een GX2 variant (D8P). nVidia gaat leutig wachten totdat ze redelijk wat winst hebben verzameld met G92 varianten en een flinke voorraad hebben van de D9E cores voordat ze em gaan uitleveren.

de Sparkle 8800GTS 512 MB @ Dollarshops is weg gehaald

anyway.... kvind dit wel een beetje belachelijk worden hoor..... kwil mn 8800GT!... dat ze even niet te verkijgen waren na de stormloop... ok... maar t duurd nu wel erg lang.. en geen shop kan je vertellen waneer ze komen dus wie wete hoe lang dit nog gaat duren :< ... weet iemand waneer die nieuwe 8800GTS g92 ongeveer te leveren zijn door de shops in NL?

ADiTheMAN wijzigde dit bericht 04-12-2007 13:52 (5%)

quote:

ADiTheMAN schreef op dinsdag 04 december 2007 @ 13:51:
de Sparkle 8800GTS 512 MB @ Dollarshops is weg gehaald

anyway.... kvind dit wel een beetje belachelijk worden hoor..... kwil mn 8800GT!... dat ze even niet te verkijgen waren na de stormloop... ok... maar t duurd nu wel erg lang.. en geen shop kan je vertellen waneer ze komen dus wie wete hoe lang dit nog gaat duren :< ... weet iemand waneer die nieuwe 8800GTS g92 ongeveer te leveren zijn door de shops in NL?

Ik heb hetzelfde probleem. Vandaar dat ik de bestelling voor de 8800GTS 512 MB bij Dollarshop al onder de knop had. Ik dacht dan maar € 80,- duurder dan de MSI 8800GT-OC. Ik had allang een Sparkle 8800GT kunnen hebben, maar had besloten te wachten op de MSI (in hoop op een beter geselecteerde core uit de tweede batch, om hem daarna zeker op de hoogste 'clocks' te kunnen laten draaien) en ik ben momenteel aan het verhuizen en dan zou mijn Sparkle 8800GT toch alleen maar aan niksen zijn.