[iPhone] Discussietopic

quote:

Stereotomy schreef op donderdag 21 juni 2007 @ 15:07:
[...]
Daarom vind ik de uitspraak 'er draait OSX op' ontzettend misleidend. Da's hetzelfde als te zeggen 'er draait Windows op (op mijn Windows Mobile)'. De kern is hetzelfde, het uiterlijk misschien ook nog, maar onder de motorkap is alles ZO verschillend.

Onder de motorkap is 't juist precies hetzelfde. Alleen de lak heeft een ander kleurtje.

quote:

Stereotomy schreef op donderdag 21 juni 2007 @ 15:07:
[...]


't is hoe je het noemt. Uiteraard is het *gebaseerd* op OSX, maar er heeft bij definitie behoorlijk wat hak en trekwerk aan het OS plaatsgevonden om het op zo'n licht apparaat te kunnen laten draaien.

Vergelijk maar: de iPhone heeft waarschijnlijk een XScale (or the like) aan boord (andere mogelijkheid is er gezien de batterijduur niet), die op bijv. 400 MHz echt niet aan een 400 MHz Celeron processor kan tippen, om maar een vergelijking te maken. Ga je dan kijken naar wat oudere Macs met nieuwe OSX software, dan zijn die traag traag traag omdat de hardware zo'n kolos van een OS moet voorttrekken.

Dat is ook niet helemaal correct. De iPhone heeft naar ik meen 3 verschillende "processoren". Zo zal er inderdaad een ARM processor inzitten, maar ook een aparte geluidschip en videochip. Hierdoor kun je bijv. die mooie effectjes toevoegen (zonder dat je telefoon zo traag wordt) en kun je ook zo'n lange afspeelduur van muziek en video krijgen. Dat is ihmo toch wel een groot verschil t.o.v. Windows Mobile.

Tot slot, snap ik eigenlijk niet waar deze discussie over gaat. Volgens mij was iedereen ook ontevreden als ze gewoon Mac OS X op dat dingen hadden gepleurd. Waardoor je niet normaal met je applicaties kan werken vanwege de resolutie en de grootte van het scherm (om nog niet te spreken over de bediening). Daarnaast zou je gewoon geen batterijduur hebben en is dat ding ook nog eens retetraag. Tot slot, heet het toch ook Windows Mobile, toch heb ik nog nooit iemand erover horen zeuren dat het geen echte Windows is .

Vrijdag ga ik om middernacht gans de boel volgen. Indien er geen SIM-lock is, probeer ik hem diezelfde nacht nog naar België te laten shippen!

Is niet enkel voor mij persoonlijk. De webapp die we op mijn werk aan het maken zijn, zou ik graag porten speciaal voor iPhone...

quote:

Hoedje schreef op donderdag 21 juni 2007 @ 15:39:
[...]

Dat is ook niet helemaal correct. De iPhone heeft naar ik meen 3 verschillende "processoren". Zo zal er inderdaad een ARM processor inzitten, maar ook een aparte geluidschip en videochip. Hierdoor kun je bijv. die mooie effectjes toevoegen (zonder dat je telefoon zo traag wordt) en kun je ook zo'n lange afspeelduur van muziek en video krijgen. Dat is ihmo toch wel een groot verschil t.o.v. Windows Mobile.

Tot slot, snap ik eigenlijk niet waar deze discussie over gaat. Volgens mij was iedereen ook ontevreden als ze gewoon Mac OS X op dat dingen hadden gepleurd. Waardoor je niet normaal met je applicaties kan werken vanwege de resolutie en de grootte van het scherm (om nog niet te spreken over de bediening). Daarnaast zou je gewoon geen batterijduur hebben en is dat ding ook nog eens retetraag. Tot slot, heet het toch ook Windows Mobile, toch heb ik nog nooit iemand erover horen zeuren dat het geen echte Windows is .

Naar mijn weten heeft ms nog nooit wm geadverteerd als volwaardige windows. Bij de iPhone is dit onduidelijk en zij hebben nog geen onderscheid gemaakt met mobile zoals ms.

quote:

DaannO schreef op donderdag 21 juni 2007 @ 16:45:
[...]

Naar mijn weten heeft ms nog nooit wm geadverteerd als volwaardige windows. Bij de iPhone is dit onduidelijk en zij hebben nog geen onderscheid gemaakt met mobile zoals ms.

Daar heb je een punt. Bij Apple noemen ze het Mac OS X en gewoon OS X. Maar ik denk ook dat die twee meer overeenkomsten hebben dan in het geval van Windows.

Overigens ander nieuws, volgens USA today komen er speciale abonnementen voor de iPhone. Die worden op 29 juni bekend gemaakt.

Je kan zeggen van Apple wat je wilt, maar als ze iets introduceren dan doen ze dat ook echt goed qua marketing en addon`s etc. Erg netjes en daar kunnen nog veel producenten wat van leren imho.

^^ da's waar, maar die fanboys van Apple beginnen wel een beetje op een religieuze sekte te lijken. Zelfs in de hoogtijdagen van Palm was het nooit zo erg geweest.

Of zoals Frank Herbert ooit in Dune schreef: om mensen ergens in te laten geloven, moet je er een religie van maken.

Stereotomy wijzigde dit bericht 22-06-2007 00:14 (14%)

quote:

Stereotomy schreef op vrijdag 22 juni 2007 @ 00:13:
^^ da's waar, maar die fanboys van Apple beginnen wel een beetje op een religieuze sekte te lijken. Zelfs in de hoogtijdagen van Palm was het nooit zo erg geweest.

Kan best zijn, kost me pakken geld en het doet me niets

quote:

Of zoals Frank Herbert ooit in Dune schreef: om mensen ergens in te laten geloven, moet je er een religie van maken.

Guy Kawasaki

“In 1995 I returned to Apple as an Apple fellow. At the time, according to the pundits, Apple was supposed to die again. (Apple should have died about ten times in the past twenty years according to the pundits.) My job on this tour of duty was to maintain and rejuvenate the Macintosh cult.”

Daarom noemt men hem een Apple Evangelist

quote:

Hoedje schreef op donderdag 21 juni 2007 @ 17:00:
Daar heb je een punt. Bij Apple noemen ze het Mac OS X en gewoon OS X. Maar ik denk ook dat die twee meer overeenkomsten hebben dan in het geval van Windows.

Ach, vergelijk het met Linux. Er zijn nu een aantal Motorola telefoons die met een mobiele versie van Linux draaien. Dat betekent niet dat je een volwaardige Ubuntu distro onder de motorkap hebt waar je elke willekeurige Linux x86 app erop kan draaien, het betekent gewoon dat de kernel gebaseerd is op Linux en dat applicaties met relatief weinig moeite te porten zijn. Idem met Windows Mobile: de (micro)kernel lijkt ongetwijfeld heel veel op die van "volwaardig" Windows (maar dan gecompileerd voor ARM-architectuur) en de API's zullen ook ongeveer vergelijkbare namen hebben en vergelijkbare dingen doen, maar huis-tuin-en-keuken x86 compiled programma's draaien er nooit van zijn leven op.

^^ Wat Dreamvoid zegt. Maar dan wel wat bondiger en beter dan wat ik probeerde te zeggen.

Apple heeft de iPhone pagina alweer geupdate. Er is nu een "guided tour" te vinden en nog wat meer info: http://www.apple.com/iphone

Volgens de guided tour heeft de iPhone dus ook ondersteuning voor microsoft Word en Excel bestanden! "iPone also includes a built in viewer for reading attachments such as jpeg, pdf, microsoft word and excel files"

quote:

niket610 schreef op vrijdag 22 juni 2007 @ 19:29:
Volgens de guided tour heeft de iPhone dus ook ondersteuning voor microsoft Word en Excel bestanden! "iPone also includes a built in viewer for reading attachments such as jpeg, pdf, microsoft word and excel files"

Zoals het daar omschreven wordt is dat dus alleen uitlezen en niet schrijven. Maar dat lijkt mij ook niet echt handig om elle langen stukken te schrijven met die interface.


Erg interessante video van Apple met 20min uitleg over het apparaat: http://www.apple.com/ipho...A&sr=em&cp=ip-bob

DaannO wijzigde dit bericht 22-06-2007 19:47 (15%)

Hmm ik zit nu de bovengenoemde video door te nemen en heel veel dingen zijn echt super! Maar zoals het een echte tweaker beaamd zijn er ook een paar min punten tot nu toe:



Hier is te zien dat hij uitzoomed met safari en dan moet de iPhone renderen en duurt imho te lang. Ik heb op mijn WM apparaat ook een browser die het zelfde doet met in en uitzoomen en die renderd hem precies het zelfde en dat werkt toch niet lekker.

Als ik meer tegen kom dan laat ik het weten.

quote:

DaannO schreef op vrijdag 22 juni 2007 @ 20:01:
Hmm ik zit nu de bovengenoemde video door te nemen en heel veel dingen zijn echt super! Maar zoals het een echte tweaker beaamd zijn er ook een paar min punten tot nu toe:

[afbeelding]

Hier is te zien dat hij uitzoomed met safari en dan moet de iPhone renderen en duurt imho te lang. Ik heb op mijn WM apparaat ook een browser die het zelfde doet met in en uitzoomen en die renderd hem precies het zelfde en dat werkt toch niet lekker.

Mja ik vind dat ook niet super maar ik begrijp 't wel. Je kunt nu eenmaal niet gewoon 2 gig aan geheugen in zo'n ding proppen dus om daarop te besparen moet je wat dingen weglaten. Zoals dingen die buiten beeld staan.

quote:

CyBeR schreef op vrijdag 22 juni 2007 @ 20:05:
[...]


Mja ik vind dat ook niet super maar ik begrijp 't wel. Je kunt nu eenmaal niet gewoon 2 gig aan geheugen in zo'n ding proppen dus om daarop te besparen moet je wat dingen weglaten. Zoals dingen die buiten beeld staan.

Jammer genoeg renderd hij ook met het inzoomen van word en pdf in het filmpje en dan dit?!



So much for the one hand operation..

quote:

DaannO schreef op vrijdag 22 juni 2007 @ 20:07:
[...]

Jammer genoeg renderd hij ook met het inzoomen van word en pdf in het filmpje en dan dit?!

[afbeelding]

So much for the one hand operation..

Je bent niet verplicht om twee duimen te gebruiken hoor. Zoals ik 't nu zie kun je de iPhone ook wel zo vasthouden in een hand dat je met je ene duim nog bij alle toetsen kunt.

quote:

CyBeR schreef op vrijdag 22 juni 2007 @ 20:11:
[...]


Je bent niet verplicht om twee duimen te gebruiken hoor. Zoals ik 't nu zie kun je de iPhone ook wel zo vasthouden in een hand dat je met je ene duim nog bij alle toetsen kunt.

Klopt, maar daarmee maken ze duidelijk dat het handiger is om met 2 vingers te werken en dat wouden ze volgens mij juist vermijden, maar verder niet zo interessant.

In het filmpje wordt de suggestie gewekt dat je niet je eigen ringtone kunt instellen, dus bij een mp3. Hij laat dat zien en hij kan alleen maar kiezen uit standaard ringtones en ik zag geen optie om andere in te stellen.

quote:

DaannO schreef op vrijdag 22 juni 2007 @ 20:19:
[...]

Klopt, maar daarmee maken ze duidelijk dat het handiger is om met 2 vingers te werken en dat wouden ze volgens mij juist vermijden, maar verder niet zo interessant.

Dat is ook het handigst. Met een hand ben je veel minder snel in zo ongeveer alle operaties die knoppen gebruiken, fysiek of virtueel.

quote:

In het filmpje wordt de suggestie gewekt dat je niet je eigen ringtone kunt instellen, dus bij een mp3. Hij laat dat zien en hij kan alleen maar kiezen uit standaard ringtones en ik zag geen optie om andere in te stellen.

In iTunes zit een 'ringtones' tab. Wat je daar precies mee kunt weet ik nog niet.

quote:

DaannO schreef op vrijdag 22 juni 2007 @ 20:19:
[...]

Klopt, maar daarmee maken ze duidelijk dat het handiger is om met 2 vingers te werken en dat wouden ze volgens mij juist vermijden, maar verder niet zo interessant.

Dat is toch bij elk qwerty toetsenbord zo. Dat lijkt me juist makkelijk, ik zie niet het grote nadeel. Op elk toetsenbord kun je toch sneller met twee handen dan met één hand tikken . Overigens heb ik nooit gehoord dat ze dat probeerden te vermijden, dan hadden ze toch ook de telefoon niet multitouch gemaakt

quote:

In het filmpje wordt de suggestie gewekt dat je niet je eigen ringtone kunt instellen, dus bij een mp3. Hij laat dat zien en hij kan alleen maar kiezen uit standaard ringtones en ik zag geen optie om andere in te stellen.

Dat ziet er inderdaad niet zo fijn uit.

quote:

DaannO schreef op vrijdag 22 juni 2007 @ 20:01:
[afbeelding]

Hier is te zien dat hij uitzoomed met safari en dan moet de iPhone renderen en duurt imho te lang. Ik heb op mijn WM apparaat ook een browser die het zelfde doet met in en uitzoomen en die renderd hem precies het zelfde en dat werkt toch niet lekker.

Ik ben het met je eens dat ik ook liever had gezien dat het helemaal 100% soepel gaat. Maar dat is bijna niet anders. Overigens snap ik niet waarom dat niet lekker werkt? De Wii werkt met hetzelfde principe dat vind ik eigenlijk wel prettig. Het is gewoon wel fijn om in te kunnen zoomen op een website als je schermpje een lage resolutie heeft. Overigens moet een Nokia (Symbian) ook altijd even laden bij het inzoomen, op zich vind ik dat niet zo vervelend, zolang het maar niet te lang duurt.

quote:

niket610 schreef op vrijdag 22 juni 2007 @ 19:29:
Volgens de guided tour heeft de iPhone dus ook ondersteuning voor microsoft Word en Excel bestanden! "iPone also includes a built in viewer for reading attachments such as jpeg, pdf, microsoft word and excel files"

Zo te zien is de viewer nog niet echt super. Ze laten alleen tekst zien .

quote:

DaannO schreef op vrijdag 22 juni 2007 @ 20:19:
[...]

Klopt, maar daarmee maken ze duidelijk dat het handiger is om met 2 vingers te werken en dat wouden ze volgens mij juist vermijden, maar verder niet zo interessant.

In het filmpje wordt de suggestie gewekt dat je niet je eigen ringtone kunt instellen, dus bij een mp3. Hij laat dat zien en hij kan alleen maar kiezen uit standaard ringtones en ik zag geen optie om andere in te stellen.

Ik denk dat het er mee te maken heeft dat muziek die in iTunes is aangeschaft, niet gebruikt mag worden als ringtone.. (ivm rechten)..

Het zelfde idee dat je muziek die je koopt ook niet mag gebruiken om bv bij een groot feest te spelen (dus een groot feest met 1000den mensen )

Wat mij betreft begint de hype vanaf nu met dit instructiefilmpje toch wat af te brokkelen, alle matige functionaliteiten worden hier dan wel goed gepraat, maar het blijkt maar weer dat het apparaat alles behalve op en top is. Dingen als een mp3-tje als ringtone instellen is heel basic en zou gewoon moeten kunnen gezien de capaciteit van dit ding. Misschien is dat dan nog niet helemaal uitgewerkt ofzo, maar dan nog is het brak dat dat soort dingen gewoon missen aangezien het iets heel basics is. Verder werd er wat mij betreft wel heel snel door het instellingen menu heen gegaan. Als hij echt zo te customizen zou zijn zouden ze dat breed uit meten en het feit dat ze dat dus niet doen zegt veel over dat punt..

vergeet niet dat het een filmpje van "maar" 20 minuten is dat door een boel functionaliteit heen gaat.. ze kunnen niet elk menu uit spitten met alle opties natuurlijk.. ik denk dat het allemaal wel meevalt.. dingen als mp3's als ringtones zullen ze toch wel beter/meer over nagedacht hebben hoop ik.. het valt me alweer aardig mee dat er word/excel support is, dat had ik eerder nog niet gezien.. alleen vraag ik me dan weer af of dat ook buiten het mail gebeuren om is.. maar we zullen zien.. nog een weekje geduld..

Als een telefoon een ingebouwde MP3 speler heeft dan is het toch wel een standaard om MP3 ringtones te kunnen gebruiken?

Net de video bekeken. Heel gelikt die iPhone!

Als textinvoer, eenhandig gebruik en 3rd party apps niet zo belangrijk voor me waren, dan had ik er ook wel een willen hebben.

En waaah, Safari heeft tabbed browsing.

Wel een argumentatiefoutje bij het aan de man brengen van het onscreen-toetsenbordje. Er wordt gezegd dat het onscreen toetsenbord beter is dan een plastic toetsenbordje, maar tegelijkertijd wordt gezegd dat dit komt vanwege de slimme *software* die foutjes corrigeert. Deze software is potentieel te installeren op elke telefoon, met hardware- of software toetsenbord. De redenatiefout is dus niet dat een onscreen toetsenbord zonder tactile feedback beter is, maar een willekeurig toetsenbord met intelligente, corrigerende software.

Daarnaast zie je heel duidelijk in al deze filmpjes dat de iPhone het best te bedienen is met de wijsvinger. Mocht je iets in je andere hand houden, dan wordt bedienen al een stuk moeilijker. Maargoed, da's een afweging die je maakt voor volledig touchscreen, maar een scrollwieltje a la LG Prada was voor je duim beter geweest.

De integratie met Yahoo en Google zijn subliem trouwens. Daar hebben ze goed met elkaar aan gewerkt. Nice.

En het is waar wat ze zeggen. Apple-fanboys kunnen niet praten zonder hun handen te moeten bewegen.

Stereotomy wijzigde dit bericht 22-06-2007 23:22 (90%)